Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1038050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5980
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22080 : Ноября 26, 2021, 15:57:33 »
Просто чем громче кричишь, тем больше все понимают, что тебе больно. Видимо он и его соплеменники громче всех кричали (демонстрации аж устраивали, погромы), потому и через страдания он неимоверные прошел. А вот эти не особо слышно для западных людей кричали, значит и не так уж им и больно было:

https://www.youtube.com/watch?v=vcnPOvHsVCw
https://www.youtube.com/watch?v=-QW38wW4FeY
https://www.youtube.com/watch?v=8KiVLDPUUb4
https://www.youtube.com/watch?v=p0HgSO6DZn0



А чего на западных людей пенять.

У нас тут под носом сограждан под миллион умерли от ковида, и ничего, улыбаемся и машем, чего там тутси.

Люди так устроены странно и неразумно, внимание привлекают вещи не обязательно значимые объективно.

Пример - теракты. В них гибнет очень мало людей, даже в самых больших. Но влияние они оказывают диспропорционально большое.

Или там в Питере кто-нибудь кого-нибудь расчленит в очередной раз. Новость. А в тот же день множество людей убивают в пьяных драках, и ничего.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22081 : Ноября 26, 2021, 17:29:16 »
Если ты веришь, что твоё государство защищается, а не нападает, то прострелить башку незнакомцу совсем не грех :hmmm:

Слышал о десятках "Армий Обороны государства N", но ни разу об "Армии Нападения".

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22082 : Ноября 26, 2021, 17:32:19 »
Человеческий дух, согласно ведической традиции, тождественен божественному духу - между тобой и Богом нет никакой разницы, никакой личностной грани ("ты то еси"), ты не часть божественного - ты оно и есть.
У тебя ошибочное впечатление о ведах. На самом деле все не так. Бог и душа находятся на совершенно разных уровнях. Бог вне всех систем, находится над ними, вне пространства и времени, управляет ими, поскольку является источником всего, в том числе этих систем. Душе такой уровень никогда не будет доступен, потому что она часть этой системы и всегда должна будет подчинятся ее правилам. Это можно сравнить с программистом, который сидит на компьютере и в программе создал мирок, в котором живут виртуальные персонажи. Эти персонажи подчиняются правилам мирка-программы-алгоритма который он создал. Программист как создатель находится вне этой программы и вне этих законов и может наплевать на них. Он даже может создать персонажа, который подчиняется сугубо ему и представляет как бы его аватар, в любой момент подправлять код программы, чтобы правила подгибались под него, или подправлять данные персонажа, чтобы они изменялись в нарушение всех правил этого виртуального мира. Дык вот, персонажи этого виртуального мира никогда не смогут достичь того же уровня, какое занимает их создатель, банально потому, что они не имеют такого же крутого технического доступа к управлению этим миром. Такие люди, которые как я сказал интерпретируют веды так, что все мы боги, просто забыли об этом и потому оказались заключены в этом мире (майавади) фактически утверждают, что Бога подчинила какая то сила, из-за которой он чего то забыл, т.е. что он на самом деле не властвует над всем и ограничен какой то более сильной силой чем он, что взывает вопрос о том - а Богом ли он тогда является?

То что ты упомянул как качественное тождество между Богом и душой (правда после редактирования ты убрал слово "качественное"), ты не понял о чем там речь. Да, в душе присутствуют те же качества, что и в Боге, так же как например "создал Бог человека по образу и подобию", но не в том же количестве.

В комментарии к стиху в упомянутом тобой Ишопанишад это поясняется:
Цитировать
"Тот, кто всегда смотрит на живые существа как на духовные искры, качественно равные Господу, понимает истинную природу вещей. Что может ввести в заблуждение или потревожить такого человека?" - Шри-Ишопанишад, 7

Комментарий:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Или там в Питере кто-нибудь кого-нибудь расчленит в очередной раз. Новость. А в тот же день множество людей убивают в пьяных драках, и ничего.
Не те ты новости смотришь. Вот смотри вот это, там каждый день с горку такой свежатинки постят:
https://www.youtube.com/c/360TVru

... и добавил:

Можешь еще и это захватить. Там конечно меньше такого, но другой веселухи хватает:
https://www.youtube.com/user/SetiNNstation
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2021, 17:37:01 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22083 : Ноября 29, 2021, 13:52:13 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22084 : Ноября 30, 2021, 14:57:23 »
Бывший схиигумен Сергий получил 3,5 года лишения свободы по делу о склонении к самоубийству и самоуправстве. Также его признали виновным в нарушении свободы вероисповедания. Википедия говорит, что он был рукоположён в сан будучи ранее осуждённым за убийство с отягчающими обстоятельствами :hmmm:

Во власти бандюки, в церкви бандюки...

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8019
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22085 : Ноября 30, 2021, 15:07:44 »


Во власти бандюки, в церкви бандюки...
Только атеисты у нас как Серая шейка. :sarcastic:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22086 : Ноября 30, 2021, 16:35:20 »
Только атеисты у нас как Серая шейка. :sarcastic:
Ладно, уговорил. Раз атеисты воруют-убивают, верующие пускай тоже :sarcastic: Правда неясно, на кой чёрт вера тогда, ну да ладно.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2021, 18:21:09 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22087 : Ноября 30, 2021, 21:36:11 »
Ладно, уговорил. Раз атеисты воруют-убивают, верующие пускай тоже :sarcastic: Правда неясно, на кой чёрт вера тогда, ну да ладно.
Ты таки норовишь свалить ответственность за  не исправление всех косяков на веру.... как некоторые на Путина все валят  :D

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8019
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22088 : Декабря 01, 2021, 08:25:38 »
Ладно, уговорил. Раз атеисты воруют-убивают, верующие пускай тоже :sarcastic: Правда неясно, на кой чёрт вера тогда, ну да ладно.

Воруют-убивают,про гусей не забывают. :sarcastic:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22089 : Декабря 01, 2021, 10:37:47 »
Кстати, на тему "на кой черт". По этой логике и школы и институты тоже не нужны: ведь человек способен все изучить самостоятельно, достаточно книг. Президент, правительство, король тоже не нужны - цивилизованные люди и так могут вполне вести себя прилично. Автосервисы тоже не нужны, ведь можно купить инструменты и все починить самостоятельно, а дом построить своими руками, потому строители тоже не нужны.... Далее продолжая список:
Цитировать
Поэтому просвещенный человек, пока он находится в этом мире имен, должен ограничиться удовлетворением лишь самых насущных потребностей. Он должен быть тверд разумом и не тратить свои силы на приобретение ненужных вещей, на собственном опыте убедившись, что все эти усилия - только тяжкий и бессмысленный труд.

Зачем нужны кровати, когда на земле есть много ровных мест, где можно прилечь? К чему человеку подушка, если ее могут заменить руки? Зачем нужна посуда, когда можно обойтись ладонями? И зачем человеку одежда, когда можно покрывать свое тело древесной корой?


Шримад-Бхагаватам 2.2.3
:trollface:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22090 : Декабря 01, 2021, 10:57:49 »
Ну, эти паясничанья слишком легко опровергнуть.
По этой логике и школы и институты тоже не нужны: ведь человек способен все изучить самостоятельно, достаточно книг.
Нужны. Человек не способен всё изучить самостоятельно, особенно ребёнок или подросток. Учитель нужен, чтобы дать верное направление и застраховать от тупиковых или просто опасных путей.
Президент, правительство, король тоже не нужны - цивилизованные люди и так могут вполне вести себя прилично.
Все эти воры в законе действительно не слишком нужны, но дело далеко не в "приличиях".
Автосервисы тоже не нужны, ведь можно купить инструменты и все починить самостоятельно, а дом построить своими руками, потому строители тоже не нужны...
Люди разных профессий нужны, так как разделение труда увеличивает его производительность.

Религия и вера не нужны, так как ничего не дают для познания мира и морали, но могут служить (и постоянно служат) опасными инструментами порабощения и насилия. Исторически атеизм набирает силу, и рано или поздно любая вера умрёт полностью :trollface:

... и добавил:

Воруют-убивают,про гусей не забывают. :sarcastic:
Про гусей — это про католиков? ;D Хотя, есть ещё овечки... :hitrez:
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2021, 10:59:46 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8019
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22091 : Декабря 01, 2021, 11:32:09 »


Религия и вера не нужны, так как ничего не дают для познания мира и морали, но могут служить (и постоянно служат) опасными инструментами порабощения и насилия. Исторически атеизм набирает силу, и рано или поздно любая вера умрёт полностью :trollface:

Атеистическое мировоззрение никак не гарантирует защиту от порабощения и насилия.

... и добавил:



... и добавил:
Про гусей — это про католиков? ;D Хотя, есть ещё овечки... :hitrez:
Про гусей - это про гусей. :hitrez:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22092 : Декабря 01, 2021, 12:42:49 »
Человек не способен всё изучить самостоятельно, особенно ребёнок или подросток. Учитель нужен, чтобы дать верное направление и застраховать от тупиковых или просто опасных путей.
Человек способен самостоятельно все изучить, хоть подродсток. Просто нередко это может занять больше времени.
Люди разных профессий нужны, так как разделение труда увеличивает его производительность.
И что? Твояж логика заключалась в том, что если это можно сделать самому, зачем лишний элемент?

Религия и вера не нужны, так как ничего не дают для познания мира и морали, но могут служить (и постоянно служат) опасными инструментами порабощения и насилия. Исторически атеизм набирает силу, и рано или поздно любая вера умрёт полностью :trollface:
Вера умирает уже тысячи лет :)) Любой инструмент можно использовать как во благо так и во зло. Те же упомянутые мной в предыдущем сообщении направления так же можно использовать во зло и примеров этому куча. Насчет религия и вера ничего не дают для морали: да, человек может придти к какой то морали, но мораль человека в виду его несовершенства будет несовершенной, относительной, + зависеть сильно от его интересов. Религия исходя от абсолютного источника истины дает совершенное видение морали.

Например полицейский может в неуместной ситуации поддаться псевдо-милосердию и не обезвредить опасного преступника, из-за которого пострадает куча народа. Или наоборот, в какой то ситуации оправдать свою жестокость, прикрываясь борьбой за справедливость и благополучие людей (многие правители кстати нередко имеют вполне благородные мотивы тех или иных жестоких поступков, если хорошенько покопаться и может быть некоторые из них вполне оправданы). Сегодня геи стали популярны, будет аморально их притеснять. Завтра будут наоборот не популярны, все начнут говорить, что их присутствие пропагандирует явление среди людей. Это все такое относительно и порой люди сами разобраться не могут, как правильно рассудить в той или иной ситуации. Копни в историю, особенно античных времен, каких только нравов и моралей там не было.

Но повторюсь, с точки зрения религии мораль не основное. Мораль больше как инструмент, для того, чтобы создать условия для души, где она бы могла совершенствоваться и возноситься к Богу. Соответственно злонамеренно убивая людей к Богу придти мягко говоря будет затруднительно. И в то же время человек достигающий успехов в процессе духовного самосовершенствования само собой будет склонен к совершению только благих дел.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22093 : Декабря 01, 2021, 13:37:39 »
Человек способен самостоятельно все изучить, хоть подродсток.
Неспособен. Дети беспомощны, их нужно учить :hmmm:

... и добавил:

И что? Твоя же логика заключалась в том, что если это можно сделать самому, зачем лишний элемент?
Этот "лишний элемент" не даёт ровным счётом ничего, "сделать самому" тут вообще не при чём.

... и добавил:

Вера умирает уже тысячи лет :)
Верно, атеистов становится всё больше и больше.
А религии имеют срок жизни, они привязаны к цивилизациям. Любая религия имеет начало и конец, религии "смертны", преходящи.

... и добавил:

Религия исходя от абсолютного источника истины дает совершенное видение морали.
Религий тысячи, и у каждой из них претензия на "абсолютный источник". Так что, источник религиозной морали — в самом человеке. Именно люди придумывают религии.

... и добавил:

Соответственно злонамеренно убивая людей к Богу придти мягко говоря будет затруднительно.
Как называется нитка, торчащая из хиджаба? Фитиль.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2021, 13:43:57 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8019
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22094 : Декабря 01, 2021, 13:53:44 »


... и добавил:
Как называется нитка, торчащая из хиджаба? Фитиль.
Нет ну понятно,что ты бы хотел умереть от бомбиста-атеиста,а не от шахидки.От шахидки то вообще зашквар. :hitrez: