Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1038286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8021
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22260 : Декабря 10, 2021, 10:18:07 »


... и добавил:

Ведь православие — массовая галлюцинация, не так ли?
Так же как и атеизм.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22261 : Декабря 10, 2021, 10:24:56 »
Так же как и атеизм.
Отсутствие веры не галлюцинация.
Кстати, в твоей секте бога нет, ты говорил вроде.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22262 : Декабря 10, 2021, 10:28:18 »
Давай кто кого. Отсутствие веры - галлюцинация. Ну что, как я тебя уделал сейчас.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22263 : Декабря 10, 2021, 10:31:34 »
Не помню, кидал сюда эту ссылку или нет. Интересная попытка развести понятия "атеизм" и "агностицизм" как тёплое и мягкое.

Если и существование, и отсутствие богов недоказуемо, агностики умнее атеистов? Попробуем усомниться в этом

«Агностицизм и атеизм — это не две точки на одной шкале, это два ответа на отдельные и разные утверждения. Атеизм или теизм — это позиция по вопросу «верите ли вы, что боги существуют». Если ваш ответ отрицательный, значит, вы атеист. Если да, то вы теист. Агностицизм или гностицизм — это позиция по вопросу: «уверены ли вы в существовании богов». Если ваш ответ отрицательный, вы агностик. Если положительный, то вы гностик (теист или анти-теист)».

... и добавил:

Могут запутать похожие слова "верить" и "быть уверенным". Я понял автора так, что атеизм — это отсутствие религиозной веры, а агностицизм — признание невозможности доказать (не)существование богов. Таким образом, одно другому не мешает.

Раз я не верю в бога, я атеист, а раз не признаю возможность доказательств в этой области — ещё и агностик, как-то так.

... и добавил:

Давай кто кого. Отсутствие веры - галлюцинация. Ну что, как я тебя уделал сейчас.
Не уделал, отсутствие галлюцинаций - не галлюцинация, лысый - не цвет волос. Ты галлюцинируешь, я - нет.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2021, 10:48:48 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22264 : Декабря 10, 2021, 11:12:59 »
MrLf, ты ошибаешься :hmmm:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22265 : Декабря 10, 2021, 11:20:58 »
Не уделал, отсутствие галлюцинаций - не галлюцинация, лысый - не цвет волос. Ты галлюцинируешь, я - нет.
...
"Тьма - это отсутствие Света".
ой, погоди....:
Кстати, заявление "тьма = отсутствие света" лишает свет (т.е. добро) всякого содержания, полностью выхолащивает само понятие.
ой, еще вот:
Если тьма — это отсутствие света, то свет — это отсутствие тьмы. Бесконечный цикл. Содержания нуль.

Короче с удовольствием посмотрю, как MrLf с собой спорит  ;D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22266 : Декабря 10, 2021, 11:29:47 »
RafaelRS, я спорил не с собой, а с CCA :hmmm: Я спорил с круговой аргументацией и круговыми определениями, которые выхолащивают понятия, делают разговор бессодержательным.

... и добавил:

Ни один верующий не скажет, что его конкретная вера (коих тысячи) есть "отсутствие атеизма". В отличие от этого, атеист скажет именно так: "отсутствие веры". Здесь нет кругового определения.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2021, 11:37:36 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22267 : Декабря 10, 2021, 11:43:47 »
Так ты сам его делаешь бессодержательным теперь. А я могу сказать, что моя вера - это отсутствие атеизма, что, не ожидал ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22268 : Декабря 10, 2021, 11:49:32 »
Так ты сам его делаешь бессодержательным теперь. А я могу сказать, что моя вера - это отсутствие атеизма, что, не ожидал ???
Не можешь. Православие в его никонианской интерпретации — далеко не просто отсутствие атеизма. Это секта внутри христианства, да ещё и реформированная. Твоё определение недостаточное. Атеизм как "отсутствие веры" — достаточное.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22269 : Декабря 10, 2021, 11:51:35 »
Не можешь. Православие в его никонианской интерпретации — далеко не просто отсутствие атеизма. Это секта внутри христианства, да ещё и реформированная. Твоё определение недостаточное. Атеизм как "отсутствие веры" — достаточное.
а чем тебя так реформы Никона тронули? Он что символ веры изменил, каноны, или он отцам церкви противоречит?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22270 : Декабря 10, 2021, 11:53:20 »
а чем тебя так реформы Никона тронули?
В каком смысле "тронули"? Эти реформы были навязаны всему обществу, потому я о них и упоминаю.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22271 : Декабря 10, 2021, 11:55:19 »
MrLf, ты не сможешь доказать, что реформы Никона создали секту. Тем более, у нас теперь православие принимает старообрядцев к себе обратно, есть единоверческие храмы. Повышай квалификацию. Православие - это не секта внутри христианства, если ты так считаешь, то обосновывай.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22272 : Декабря 10, 2021, 11:59:00 »
MrLf, ты не сможешь доказать, что реформы Никона создали секту. Тем более, у нас теперь православие принимает старообрядцев к себе обратно, есть единоверческие храмы. Повышай квалификацию. Православие - это не секта внутри христианства, если ты так считаешь, то обосновывай.
Секта отличается от религии только масштабом влияния.
Любой раскол можно охарактеризовать как создание сект, Никон — лишь один эпизод среди многих.

... и добавил:

Rock Lobster, назови любые отличия секты от религии, кроме масштаба.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22273 : Декабря 10, 2021, 12:03:15 »
В тоталитарной секте человек обязан подчиняться, иначе его покарают прямо в этом мире, а не потом. В сектах существуют методы насильственного подчинения людей и промывки мозгов, зачастую через культ личности гуру, давя на человека общественным мнением множества подсосов гуру.

Никон не создавал секту, это были лайтовые реформы. Докажи, что Символ веры был изменен, иначе не засчитывается твой вброс уровня Невзорова.

Вообще секты разные бывают. Какие-то основываются на конкретной религии, а какие-то придуманы с нуля и основаны на культе личности определенного человека, живущего здесь и сейчас, снимающего все профиты со своих рабов.

Если речь о сектах, которые являются производными от фундаментальной религии, то там должен измениться догмат самым серьезным образом.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2021, 12:08:57 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #22274 : Декабря 10, 2021, 12:08:19 »
В тоталитарной секте человек обязан подчиняться, иначе его покарают прямо в этом мире, а не потом. В сектах существуют методы насильственного подчинения людей и промывки мозгов, зачастую через культ личности гуру, давя на человека общественным мнением множества подсосов гуру.
А в не тоталитарной, а просто секте?
В обычной церкви есть жёсткая иерархия, покарают тоже прямо в этом мире. Давление общественным мнением, промывка мозгов, подсосы гуру? Да сколько угодно.

Никаких отличий, кроме масштаба деятельности.