Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1039995 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23535 : Января 14, 2022, 02:02:57 »
За 300 лет я бы наделал дел столько, что сдаунгрейдился бы до амебы.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23536 : Января 14, 2022, 02:03:06 »
На сколько я знаю у вас там круг то же конец имеет. Кто карму свою поднабрал или прежнюю искупил, то попадает в нирвану. но могу ошибаться.
Если заниматься именно кармой, то никакого конца там нет. Набрал хорошую карму, в райских мирах расходуешь, потом обратно. Набрал плохую карму, в адских условиях расходуешь, потом обратно. В этом смысле человеческое тело это перекресток, куда все возвращается и каждый раз именно здесь душа решает, куда же она пойдет дальше. Надеюсь слишком отсебятины не ляпнул  :D, но и логически и по тому что я слышал/читал так и выходит. Просто цитаты щас выискивать долго, опять надо будет погружаться  :)))

Круг может иметь конец, если человек будет стремится к этому. Для этого надо не заниматься набором положительной кармы, а стремится к Богу, занимаясь духовной деятельностью, которая вне кармы.

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23537 : Января 14, 2022, 02:06:50 »
Там (в буддизме) суть в том, чтобы вообще не играть в это игру с кармой. Бездействие.
Я не силён в буддизме. Для меня что то , что это одно и то же. Монаха Тодзана только отрывок из чаньбуддизма, примерно 1к лет тому назад изречённый мне нравится:
Я долго искал себя среди других
И был далеко.
Теперь я смотрю в себя
Что бы познать.
Только так я превращаюсь в то,
Что я есть(с)
Вот этот как то мне ближе и понятно.

... и добавил:

За 300 лет я бы наделал дел столько, что сдаунгрейдился бы до амебы.
;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23538 : Января 14, 2022, 02:11:51 »
А мне нравится эта идея бездействия. Она очень связана с философией и свободой, с причинами и следствиями, с детерминизмом. От нас всегда чего-то хотят. Ложишься на земельку и умираешь в бездействии, и пошли они все нацветочек, эти силы, которым вечно что-то надо, которые сами даже не самостоятельны и не свободны от того импульса, что их толкнул однажды.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23539 : Января 14, 2022, 02:12:03 »
RafaelRS, а что думаешь про буддизм? Выход из этого отстоя бесконечных перерождений?
Буддизм атеистическая религия, это все что я о ней думаю :) Как определенный этап развития личности, души в принципе очень даже неплохо. Выход из отстоя бесконечных перерождений это клевое дело. Но по хорошему, его можно достичь только в связи с Богом. Вот освободишься ты от рождений и смертей и придешь куда? Сольешься с вечным и будешь пассивно балдеть? Я уже говорил об этом, это вид освобождения без деятельности, а душе этого мало, необходима деятельность в отношениях с Богом. Так что такой вид освобождения не совсем полноценен, и потому из него душа обратно падает в этот круговорот.

Это даже в жизни, поотдыхать побалдеть конечно хочется (=аналог избавится от страданий) когда ты сильно устал от всего (=настрадался). Но бесконечно лежать на диване ты тоже не захочешь. Потом отдохнувши у тебя руки чешутся и тебя снова зовет в бой, где ты снова устанешь :))))

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23540 : Января 14, 2022, 02:13:46 »
RafaelRS, как-то ты слишком по человечески нирвану воспринимаешь. А там всего этого человеческого уже не будет, лучше сказать, там вообще не будет. Вдумайтесь, "ТАМ" "НЕ" "БУДЕТ". Небытие важнее и первичнее бытия. Небытие и помыслить нельзя, так как любая мысль о нем превращает его в бытие.

Из википедии :hmmm:
Цитировать
Неверно, что нирвана есть небытие.
Но разве [можно представить] её бытие?
Прекращение раздумий о бытии и небытии
Называется нирваной.

Сосунки, даже до небытия не могут прорваться.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:19:17 от Rock Lobster »

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23541 : Января 14, 2022, 02:22:34 »
А мне нравится эта идея бездействия. Она очень связана с философией и свободой, с причинами и следствиями, с детерминизмом.
Мне ещё ни одна идея счастья не дала реального. У тебя счастье в идеях? У меня - нет! Оно у меня в реальной жизни, в переживаниях и ощущениях.
В нём и свобода и всё прочее. И никакой философии не надо абсолютно. Вся философия , это от недостаточности счастья, любви. Когда это отнимается или о чём то мечтается. Как этого достичь, например.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:24:45 от ivanches »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23542 : Января 14, 2022, 02:25:45 »
Проблема в том, что даже если я буду счастлив, мне скажут, что это не настоящее счастье, ты где-то ошибся, ты что-то не так делал.
Счастлив ли маньяк, который топором расчленяет жертву в лесу? Какую-то радость от этого со-бытия он ведь получает? Самоудовлетворение. Как понять, что я счастлив? Что такое счастье?

В реальной жизни я "очень счастлив", особенно когда каждый день загибаюсь от боли или еще чего-то.
Я иначе скажу. Если завтра тебе руки и ноги отрежут в больнице, сможешь ли ты быть счастливым всю оставшуюся жизнь?

https://www.youtube.com/watch?v=tY1x-HV8V-U
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:32:05 от Rock Lobster »

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23543 : Января 14, 2022, 02:36:31 »
Проблема в том, что даже если я буду счастлив, мне скажут, что это не настоящее счастье, ты где-то ошибся, ты что-то не так делал.
Когда ты будешь счастлив тебе плевать будет на то что кто то тебе чего то скажет.
Даже не то что бы плевать, а говорящий сам умолкнет или в своих говорениях заблудится прямо на твоих глазах и в смущение уйдёт.
Кто твоё счастье, которое как шило в мешке не утаишь или как ту свечу под кровать не поставишь, будет отвергать - сам отвергнется. Даже без твоего непосредственного участия. Никакой обиды или вреда твоему счастью не нанеся.  Сам удивляться и изумляться будешь. А кто примет, тот будет радоваться вместе с тобой. Разделять это счастье! даже сам того не понимая, но ты это будешь понимать и тебе от этого ещё приятней будет.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:39:16 от ivanches »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23544 : Января 14, 2022, 02:37:54 »
Вот в чем счастье - хорошая драка :hmmm:
https://www.youtube.com/watch?v=NsgEsizNpHg

Избить бомжа - тоже хорошее дело, потом счастье приходит.
https://www.youtube.com/watch?v=pb7iK3TYimI
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:42:22 от Rock Lobster »

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23545 : Января 14, 2022, 02:51:31 »
Вот в чем счастье
Нет, это не счастье. Но даже такое если тебе в счастье на глаза попадётся то рассосётся, опять же на твоих глазах. В нём реально работает и "подставь другую щёку" и "непротивься злу". И работает парадоксально. В несчастном работают другие механизмы, что ли. он самостю своей решить это только может или отвернуться в сторону. Только счастливый человек способен на многое. Он чувствует в себе что в нём ещё что то есть, что то милое сердцу и великое. Чего в смущение дикообразов всяких приводит.
..........
Если ты от просмотра этого говна какое то счастье испытываешь или этим поделиться с кем то хочешь, то ты несчастный! Такие же "авансы любви" как и Мартин даёшь.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 02:53:28 от ivanches »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23546 : Января 14, 2022, 03:15:17 »
А я что говорил выше. Ты уже за всех решил, кто счастлив, а кто нет :hmmm:

Даже не в этом прикол. А в том, что ты за меня как бы сейчас говоришь. Но это только домыслы, твоя фантазия.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 03:17:19 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23547 : Января 14, 2022, 03:19:16 »
RafaelRS, как-то ты слишком по человечески нирвану воспринимаешь.
Я просто привел человеческую аналогию, чтобы ближе было к понимаю то, о чем я говорю. А так вкратце, в этой нирване все равно присутствует неполноценность, т.е. это не полноценная нирвана, поскольку там отсутствует деятельность и отношения с Богом. Я тут хотел цитату привести, но вдруг обнаружил, что то, на что там ссылаются, не соответствует по тексту. Либо циферки напутали, либо еще чего. Так что не обессудь, пока без цитат :)

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23548 : Января 14, 2022, 03:25:55 »
А я что говорил выше. Ты уже за всех решил, кто счастлив, а кто нет :hmmm:

Даже не в этом прикол. А в том, что ты за меня как бы сейчас говоришь. Но это только домыслы, твоя фантазия.
За тебя да, решил! ты то решить не можешь, счастлив ты или нет таким говном, счастьем твоим, с людьми делиться :)
Ну или к санитарам уже пора. Если это счастье твоё.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23549 : Января 14, 2022, 03:26:16 »
RafaelRS, мне не нравится, что в индуизме небытие как бы пропускается. Бытие есть, небытия нет, так получается? Разные уровни жизни, кто-то ползает, кто-то летает. Христианство выглядит куда интереснее, так как в нем мир творится из ничего, при том творится Богом, который сам как бы ничто. Почему это завораживает? Потому что загадочно. Можно представить богов Олимпа, можно представить разных сущностей ада или рая, разные пласты вселенной, но это ни в какое сравнение не идет с той загадкой, которая есть в христианстве, где утверждается, что наш мир - это пустяк. Все то, вокруг чего индусы крутят свои мысли и желания оказывается пылью для христианина - весь этот мир. И в нем все взято из него же, образы богов сопоставимы с образами людей, все слишком человеческое.

... и добавил:

За тебя да, решил! ты то решить не можешь, счастлив ты или нет таким говном, счастьем твоим, с людьми делиться :)
Мне жаль, что ты воспринял буквально то, что я пытался сказать. Среди христиан есть такие, которые метафор не понимают.

Что нам этот Достоевский с его вопросами, фигня, главное мое субъективное счастье  :gitler:
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 03:29:56 от Rock Lobster »