« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 [1577] 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 ... 1883 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1041224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23640 : Января 14, 2022, 13:25:36 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 12:24:08
Время нельзя "создать", потому что это означало бы момент времени, когда времени не существует. Это логический абсурд.

Времени и пространства не существует прежде всего без наблюдателя. Это абсолютный факт.

 
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 13:34:28 от EVS »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8064
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23641 : Января 14, 2022, 13:26:59 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 13:22:11
Читай по слогам: статью по твоей ссылке написал журналист, а не физик.

... и добавил:

By Ephrat Livni
Senior reporter
Книжку почитай))) Статья то основана на книге)))

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23642 : Января 14, 2022, 13:29:04 »
Цитата: Bro Deadly от Января 14, 2022, 13:26:59
Книжку почитай))) Статья то основана на книге)))
От почитая слышу. Сам почитай. Вот тогда и поговорим.

Пока что ты просто пытаешься сослаться на авторитет. От себя тебе сказать нечего.

... и добавил:

Цитата: EVS от Января 14, 2022, 13:25:36
Времени и пространства не существует прежде всего без наблюдателя. Это абсолютный факт.
Время разное для разных наблюдателей — вот что "факт". То, что заявил ты — не факт.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 13:31:06 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23643 : Января 14, 2022, 13:35:16 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 13:29:04
От почитая слышу. Сам почитай. Вот тогда и поговорим.

Пока что ты просто пытаешься сослаться на авторитет. От себя тебе сказать нечего.

... и добавил:
Время разное для разных наблюдателей — вот что "факт". То, что заявил ты — не факт.

Значит оно субъективно, след. - не существует ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23644 : Января 14, 2022, 13:37:42 »
Цитата: EVS от Января 14, 2022, 13:35:16
Значит оно субъективно, след. - не существует ???
То, что оно в каком-то смысле субъективно, НЕ означает, что его не существет.
Сам-то подумай, сколько субъективных вещей в твоей голове, которые существуют. Красота, любовь, что угодно.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8064
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23645 : Января 14, 2022, 13:39:14 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 13:29:04


Пока что ты просто пытаешься сослаться на авторитет. От себя тебе сказать нечего.

Ну так и тебе нечего сказать, кроме своих сомнительных измышлений.Ты не занимаешься проблемой времени, ни профессионально ни даже как хобби.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23646 : Января 14, 2022, 13:39:48 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 12:24:08
Мы выше обсуждали парадокс создания или возникновения времени. Время нельзя "создать", потому что это означало бы момент времени, когда времени не существует. Это логический абсурд.
Многое что находится за пределами наших привычных пространства и времени вообще трудно представить и логически объяснить. Не смотря на это, это не означает, что нечто не существует. Вон дядьки например на полном серьезе обсуждают проблему представления "Ничто".
https://www.youtube.com/watch?v=B959O98nwe8

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23647 : Января 14, 2022, 13:44:32 »
Цитата: RafaelRS от Января 14, 2022, 13:39:48
Многое что находится за пределами наших привычных пространства и времени вообще трудно представить и логически объяснить. Не смотря на это, это не означает, что нечто не существует. Вон дядьки например на полном серьезе обсуждают проблему представления "Ничто".
Это лишь уклончивые рассуждения.
По факту мы начали с того, что у того, кто находится вне времени, не может быть "целей" и "замыслов". Потому что это кадавр :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23648 : Января 14, 2022, 14:00:29 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 13:37:42
То, что оно в каком-то смысле субъективно, НЕ означает, что его не существет.
Сам-то подумай, сколько субъективных вещей в твоей голове, которые существуют. Красота, любовь, что угодно.

Красота и любовь это понятия, к физическим явлениям отношения не имеют.

Сам видимый мир предстает исключительно перед наблюдателем, который сам и есть этот мир, но в силу наблюдательной позиции отстранен (отчужден) от мира.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23649 : Января 14, 2022, 14:07:06 »
Цитата: EVS от Января 14, 2022, 14:00:29
Красота и любовь это понятия, к физическим явлениям отношения не имеют.

Сам видимый мир предстает исключительно перед наблюдателем, который сам и есть этот мир, но в силу наблюдательной позиции отстранен (отчужден) от мира.
Поэтому я и написал "в каком-то смысле", потому что время не субъективно в том смысле, что оно имеется у каждого наблюдателя без исключений. Наблюдатель без времени — это кадавр.

Итак, если бог хоть что-нибудь соображает, у него должно быть "вчера" и "сегодня", и он должен стариться, приобретать опыт и т.д. Таким образом, есть только два варианта: кадавр или антропоморфный Дед Мороз. Как ни крути, чушь выходит.

Разговоры о "непостижимости" также парадоксальны. Всё, что для тебя действительно непостижимо, не может иметь для тебя никакого значения. "Бог, который не имеет значения" = "бога нет".

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23650 : Января 14, 2022, 14:11:43 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 14:07:06
Поэтому я и написал "в каком-то смысле", потому что время не субъективно в том смысле, что оно имеется у каждого наблюдателя без исключений. Наблюдатель без времени — это кадавр.



Если бы вместе с миром существовал наблюдатель конгруэнтный (равный, соразмерный миру, а не как человек - пылинка внутри) миру это бы означало отсутствие для такого наблюдателя таких категорий как время и пространство, хотя мир бы существовал. Как бы его воспринимал такой наблюдатель?
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 14:19:16 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23651 : Января 14, 2022, 14:42:00 »
EVS, что ты можешь вообще "наблюдать", если сам находишься вне времени? Для процесса наблюдения нужно время.

... и добавил:

Утверждение, что время является чистой иллюзией, ведёт только к солипсизму. Солипсизм — тяжкий грех, покайтесь :)

... и добавил:

Да, кстати, солипсизм тоже означает, что бога нет.
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 14:54:29 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23652 : Января 14, 2022, 15:27:11 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 14:42:00
EVS, что ты можешь вообще "наблюдать", если сам находишься вне времени? Для процесса наблюдения нужно время.

Очень просто могу наблюдать.
Ты знаешь, что ты наблюдаешь мир из двух разных мест пространства?  :hitrez:
В каждой точке пространства наблюдения по одному глазу - одним глазом смотришь из одной точки, а другим - с расстояния около 7 см. от первой точки, но картинка из двух получается одна.
То есть ты, наблюдая мир таким образом, одновременно находишься в двух местах, при этом время вообще значения не имеет, это моментальное восприятие - вне времени и есть.
А теперь представь, что два глаза расположены у тебя на расстоянии нескольких световых лет... 8)
Эти 7 см., между глаз для мира микрочастиц - такое же огромное расстояние.


... и добавил:

Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 14:42:00
Утверждение, что время является чистой иллюзией, ведёт только к солипсизму. Солипсизм — тяжкий грех, покайтесь :)

... и добавил:

Да, кстати, солипсизм тоже означает, что бога нет.

см. выше
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 15:33:29 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23653 : Января 14, 2022, 15:37:58 »
Цитата: EVS от Января 14, 2022, 15:27:11
Очень просто могу наблюдать.
Ты знаешь, что ты наблюдаешь мир из двух разных мест пространства?  :hitrez:
В каждой точке пространства наблюдения по одному глазу - одним глазом смотришь из одной точки, а другим - с расстояния около 7 см. от первой точки, но картинка из двух получается одна.
То есть ты, наблюдая мир таким образом, одновременно находишься в двух местах, при этом время вообще значения не имеет, это моментальное восприятие - вне времени и есть.
А теперь представь, что два глаза расположены у тебя на расстоянии нескольких световых лет... 8)
Эти 7 см., между глаз для мира микрочастиц - такое же огромное расстояние.
Пространства не существует, потому что женщина, раздвинувшая ноги, одновременно находится в двух местах? Занятно :hitrez:

... и добавил:

Если без шуточек, то мозг собирает изображения от двух глаз в одно, и это сознание едино. Для него и существует время.

... и добавил:

Молясь перед иконой, ты видишь её в далёком прошлом — пока там свет от неё дойдёт до тебя, да ещё и обработать эти сигналы в мозгу надо. Может, иконы и нет уже, она перестала существовать, а ты всё молишься...
« Последнее редактирование: Января 14, 2022, 15:43:00 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #23654 : Января 14, 2022, 15:43:32 »
Цитата: MrLf от Января 14, 2022, 15:37:58
Пространства не существует, потому что женщина, раздвинувшая ноги, одновременно находится в двух местах? Занятно :hitrez:

И смотрит с двух сторон. Жуть... :7:

Ирония иронией, но суть я пояснил и аргументов против нет, кроме "женщины в пикантной позе".

Более того, выходит, что ты не можешь наблюдать мир, находясь в одной точке.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 [1577] 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 ... 1883 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »