Форум гитаристов

У вас тут уже образовался крепкий междусобойчик, почему бы вам уже, в конце концов, всем вместе не прибухнуть?

Есть проблема Не все тут бухают.... Блин, или только я тут не бухаю? 

Ты бухаешь Отсутствие Бухла. Покайся, прими истинную веру. Наливай!

Ну ок, могу рядом с вами посидеть ПОДЫШАТЬ 

Существую.

Мне наоборот, нравится крепость, и я её не воспринимаю как мешающий "привкус".
Например, вырвиглазные вискари и бурбоны 50 градусов крепости — вещь!

я до армии кутил неплохо - выпивал, дудку дул... потом чё то надоело - трезвым интереснее)). А вообще дудка по мне лучше всякой выпивки.

... и добавил:

и то сейчас понимаю если бы не друзья - сам бы не стал ни пить, ни курить(дудку) - от безделья всё это. А вот сигареты обычные ни разу не курил ))

Ты имеешь в виду траву, марьванну?

ну да, она самая - в различных вариациях

А чем она "лучше"?

похмелья нет и агрессии))

https://www.youtube.com/watch?v=7itJ6uz5H6Q&t=2s

Если Иисус — "спаситель", то он спасает людей от кого или от чего? От каких-то сил, которые существуют помимо Бога? Существуют независимо от Бога, вопреки Богу? Если вопреки Богу не может существовать ничего, Иисус спасает людей от самого себя?

Допустим, цели Творения непостижимы. Но сам факт Творения говорит о потребности творить. Существо, испытывающее потребность, несовершенно, не цельно, не удовлетворено собой.

Мартин настолько не совершенен, не целен, и не удовлетворен собой, что вынужден играть на классической гитаре - правильная логика ?

... и добавил:

разве может картина живописца быть совершеннее настоящей природы, образ которой художник кладет на холст? (то есть можно творить восхищаясь чем-то - в нашем случае природой, а не пытаться дополнить что-то несоверншенное в себе или в ком-то\чём-то, в конце концов можно творить просто из любви к кому-то и это совершенно)

... и добавил:

вероятно не всё так очевидно с творчеством

... и добавил:

а еще получается, что люди не склонные к творчеству совершенны

... и добавил:

Если Иисус — "спаситель", то он спасает людей от кого или от чего? От каких-то сил, которые существуют помимо Бога? Существуют независимо от Бога, вопреки Богу? Если вопреки Богу не может существовать ничего, Иисус спасает людей от самого себя?

Слово «искупление» встречается в Священном Писании многократно. Сам Господь Иисус Христос называет искупление людей целью Своего пришествия в мир: Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих (Мф.20:28).

Неоднократно говорят об искуплении и апостолы Христовы: Не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов... (1Пет.1:18). В Еф.1говорится, что во Христе мы имеем искупление (τὴν ἀπολύτρωσιν) Кровию Его.

В переводе греческое ἀπολύτρωσις буквально означает «освобождение за выкуп». По словам В. Н. Лосского, «само понятие искупления носит чисто юридический характер: это выкуп раба, долг, уплаченный за тех, кто, не имея возможности рассчитаться, оставался в заключении»1046. В Ветхом Завете искупление – выкуп, который иудеи приносили за своих первенцев. Благодаря этому выкупу первенцы, которые должны были быть посвящаемы на служение Богу в храме, освобождались от этого служения.

Исходя из этимологии слова, под искуплением, совершенным Христом, следует понимать освобождение падшего человека от последствий грехопадения, «выкуп», принесенный Спасителем ради нашего освобождения. Таким образом понимаемое искупление является одной из составляющих объективной стороны спасения, которое, помимо отрицательного, включает в себя также и положительное измерение: сообщение человеку полноты благ и возведение его на степень совершенства, превышающую ту, на которой находились первые люди до грехопадения. Однако в современном православном богословии, в том числе и в отечественной традиции, под искуплением обычно понимают объективную сторону спасения в целом, включая как отрицательное, так и положительное его измерение1047.

Например, протопресв. Михаил Помазанский говорит: «Христос совершил дело спасения во всей его полноте. Он искупил нас: дал новые силы, возродил... И как Бог принес новые, благодатные силы в мир»1048. Митр. Иларион (Алфеев) отмечает, что многие древнецерковные авторы не ограничиваются лишь отрицательным учением об искуплении, но понимают «под искуплением примирение человечества с Богом и усыновление Ему. Они говорят об искуплении как о проявлении любви Божьей к человеку»1049. В. Н. Лосский понимает под искуплением как отрицательное, так и положительное измерение спасения: «Искупление, занимающее свое определенное место в Божественном плане, определяется несколькими моментами, все более и более раскрывающими полноту Божественного присутствия. Это прежде всего устранение радикальных преград, отделяющих человека от Бога... Освобождение плененной твари сопровождается... восстановлением ее природы, которая снова становится способной воспринимать благодать и шествовать от славы в славу... и делается способной преобразить весь космос»
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/9_1

"Самое сердце, фундамент, на котором стоит христианство, – это искупительная жертва Христа. Помните: чтобы спасти человечество, Господь Бог не пожалел своего единородного сына и послал его на землю, к людям, где тот прошел свой страшный путь страданий – крестный путь. Своей жертвой Христос искупил грехи человечества и открыл людям путь к спасению.
     По-моему, я ничего не переврал.
Так вот, помогите мне немного разобраться. Я понимаю, КТО был принесен в жертву – Иисус Христос. Я понимаю, КТО принес Христа в жертву – Господь Иегова. Но мне непонятно:
     КОМУ БЫЛ ПРИНЕСЕН ИИСУС ХРИСТОС В ЖЕРТВУ?

Не кому, а во имя кого Во имя тебя, дурень, за искупление твоих кривых движений.

Такое нормальное самообслуживание.
Аминь."

Сам себя обслуживай. Аминь.