Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1074920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25305 : Июля 31, 2022, 05:05:55 »
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною"
Цитата, достойная сверхчеловека, нигилиста. Или просто стоика. :)

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25306 : Июля 31, 2022, 05:09:50 »
да нет, там и близко не о сверхчеловеке или нигилисте.  ;D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5055
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25307 : Июля 31, 2022, 05:22:56 »
Что за ерунду вы пишете? Правильнее писать, не свальный грех, а Оргия.

Да какая разница?.. :hitrez: Как ни назови все равно - блядство, независимо от эгрегора.







« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 05:24:52 от EVS »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25308 : Июля 31, 2022, 05:35:27 »
блядство - это другое. ;D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25309 : Июля 31, 2022, 05:36:25 »
да нет, там и близко не о сверхчеловеке или нигилисте.  ;D
Да я в курсе :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5055
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25310 : Июля 31, 2022, 05:50:21 »
блядство - это другое. ;D

Согласен

... и добавил:

Цитата, достойная сверхчеловека, нигилиста. Или просто стоика. :)

Mrlf, Если в 50 лет сверхчеловеком не стал, то уже поздно :).
А что не так с человеком?  Зачем его надо преодолевать?

« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 07:06:58 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25311 : Июля 31, 2022, 07:56:50 »
А что не так с человеком?  Зачем его надо преодолевать?
Это вопрос к Ницше, видимо.
Хотя, и к тебе тоже. Ты ведь тоже хочешь животное начало в человеке преодолеть, не так ли?

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5055
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25312 : Июля 31, 2022, 08:27:43 »
Это вопрос к Ницше, видимо.
Хотя, и к тебе тоже. Ты ведь тоже хочешь животное начало в человеке преодолеть, не так ли?

Человек (сознание) это сингулярность. Он не выводим из законов этого мира. И поэтому у него нет ничего общего с природой. Природа не нуждается в сознании. Общество не нуждается в сознании. Они замечательно обходятся без всякой рефлексии.
И поскольку человек тайна (сингулярность) то его невозможно  преодолеть. Невозможно преодолеть это '"человеческое". Оно слишком велико, загадочно и не укладывается в законы природы.
Животное начало если есть сознание можно контролировать, преодолеть нельзя, так как оно часть сингулярности (человека). Задвинуть на задний план, что б сильно не высовывались и достаточно, но тоже без фанатизма, пренебрегать животным аспектом не следует.

« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 10:26:41 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25313 : Июля 31, 2022, 08:29:28 »
Сингулярность за рулём. Невыводимо из законов этого мира.


Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25314 : Июля 31, 2022, 13:52:07 »
Это вопрос к Ницше, видимо.
Хотя, и к тебе тоже. Ты ведь тоже хочешь животное начало в человеке преодолеть, не так ли?

"Животное начало" преодолевают религиозные. По задумке Ницше сверхчеловек должен настолько же отличаться от человека (религиозный-атеист-хорошо-плохо-хозяин-раб-убийца-жертва-приспособленец итд итп), насколько человек отличается от обезьяны.

Трансгуманисты пытаются по своему создать сверхчеловека, искусственно "проапгрейдить" тело и психические реакции, но их критикуют со всех сторон и гуманисты, и психологи, и социологи, и, конечно же, религиоведы, куда ж без них  :) Да и не факт, что у них что-то получится... Все равно EVS будет задрав голову на звезды смотреть и стихи сочинять  :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25315 : Июля 31, 2022, 15:01:16 »
Сингулярность за рулём. Невыводимо из законов этого мира.


Поработаешь таксистом по межгороду или дальнобойщиком 20-30 лет, навидишься всякого, и не такое со страху навешаешь  ;D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5055
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25316 : Июля 31, 2022, 16:00:03 »
По задумке Ницше сверхчеловек должен настолько же отличаться от человека (религиозный-атеист-хорошо-плохо-хозяин-раб-убийца-жертва-приспособленец итд итп), насколько человек отличается от обезьяны.

Мне кажется само по себе сравнение человека и животного неким порочным ходом мысли.
Вообще-то есть у меня предположение, что на заре человечества люди не ощущали как сейчас свое превосходство над животными,  напротив, глядя на природу, как в глаза некой правде (а культуры и пр. примет цивилизации тогда еще не было), люди ощущали себя несомненно существами более низшего порядка, чем животные. Потому что критерия интеллекта тогда еще не было, но был критерий физической силы и выносливости. Людям было очевидно, что все что они делают в жизни - они делают хуже животных, хуже приспосабливаются к среде, хуже охотятся (не такие ловкие и т.п.). Отсюда тотемы всевозможные - как покровительство духа какого либо животного. Скажи им тогда сегодняшние мысли по поводу сравнения себя с животными - они бы не поняли.

... и добавил:

Сингулярность за рулём. Невыводимо из законов этого мира.

Да что угодно в человеке невыводимо из природы. Этика, мораль невыводимы из природы, значит их источник трансцендентен.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 16:06:30 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25317 : Июля 31, 2022, 16:33:28 »
Вообще-то есть у меня предположение... люди ощущали себя несомненно существами более низшего порядка, чем животные. Потому что критерия интеллекта тогда еще не было, но был критерий физической силы и выносливости.
Человек — один из самых выносливых скотов на земле. Загонит любую тварь до смерти, чем и занимался успешно испокон веков. Соперничать в выносливости с человеком могут очень, очень немногие животные (собаки, лошади, например). Остальные сдохнут очень быстро. Потовые железы устроены так, что мы можем передвигаться непрерывно чуть ли не неделями.

Критерий интеллекта был всегда, как его могло не быть у первобытных охотников? Человек также — самая хитрая тварь на земле.

... и добавил:

Этика, мораль невыводимы из природы, значит их источник трансцендентен.
Невыводимы из природы только идиотские религиозные обряды. Этика и мораль коренятся в стайных инстинктах и эмпатии.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2022, 16:38:33 от MrLf »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25318 : Июля 31, 2022, 17:04:57 »

Да что угодно в человеке невыводимо из природы. Этика, мораль невыводимы из природы, значит их источник трансцендентен.
Я вам уже приводил в пример Маугли. Нет у человека ни этики ни морали от природы. Пустой сосуд. Отсюда вся ваша трансцедентность не потусторонняя, а суть богоприобретенная.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5055
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25319 : Июля 31, 2022, 17:11:38 »
Я вам уже приводил в пример Маугли. Нет у человека ни этики ни морали от природы. Пустой сосуд. Отсюда вся ваша трансцедентность не потусторонняя, а суть богоприобретенная.

Это как же трансцендентность может быть не потусторонняя? И что значит богоприобретенная трансцендентность?