Форум гитаристов

Ignoratio elenchi, или "подмена тезиса" - распространенный вид логической ошибки.

Так чем Бах круче Валенок, музишн?
И что в картинке, на которой запечатлен удар молнии в статую Иисуса Христа, тебя так возбудило?

MrLf жеж сказал, что все украдено до нас все давно доказано - вот и спроси у него

"Сознание" - это всего-навсего реакции клеток на внешние раздражители, нужные, полезные и ненужные, бесполезные или опасные. У простых организмов "сознания" нет, но и они находят безошибочно что где сожрать, и куда в случае
опасности бежать, чтобы тебя не сожрали.

Органы чувств - так же  помогают увидеть, услышать, разнюхать, осязать или обонять торт или говно, соплеменник или враг.

"Боли" нет. Боль - это сигнал клеток о чем-то потенциально опасном.

"Любви" нет - любовь это выбор партнера, наиболее надежного из числа подвернувшихся, с целью создать как можно больше особей для совместной идеологии, облегчающей существование.

Религиозные ритуалы направлены направлены на то же самое - как можно больше людей должны верить в то, что их бог самый правильный, а попытки доказать одного бога для всех ничем хорошим, как правило, не заканчиваются. Сторонники одной религии грызут глотки сторонникам другой и поныне, а вы все во что-то верите, хотя на дворе уже пятое миллиардолетие и можно было бы направить свои усилия на изучение и освоение микро- и макрокосмоса... По крайней мере результаты научной деятельности налицо - врачи и фармакологи, вооруженные знанием, облегчают страдания больных, эппл предоставляет в наше распоряжение айфон с массой полезных приложений, мобильные операторы помогают родственникам на разных континентах общаться между собой, транспортная логистика - привозить апельсины из Марокко в Финляндию и так далее... То есть, "сознание" хомо-сапиенса имеет целью ровно то же самое, что и сознание примитивных клеток, из которых "живое" произошло - "живому" нужно выжить в этом мире, противостоять общей опасности (природе или врагу), для этого ищут хороших соседей/партнеров, а нехороших и вредных истребляют (подспорье - идеология или религия).

Многообразие мира только нам является многообразием, сотни миллионов лет назад сознание человека не было таким, какое оно сейчас, не было такой развитой инфраструктуры, не было таких произведений искусств, классической музыки и джаза не было (рок-н-ролл существовал всегда)))), органы чувств работали иначе, интеллект были ниже. Если бы было иначе, то полеты в космос и интернет появились бы тогда, а не сейчас.... То, что мы имеем сейчас, это не то, что мы имеем тогда - тогда всего было меньше и хуже, значит существует количественный прирост и качественное совершенствование уровня жизни.. Значит, если отправиться назад, все должно вернуться к примитивным организмам, а не к богоподобному сознанию... Это просто как 2 пальца ))

Но намерения у EVS и RafaelRS благие, вне всякого сомнения. 

И сказал Бог: "Да будет рок!"
https://www.youtube.com/watch?v=3f2g4RMfhS0

 Муравьи. Какого понадобилось изобретать эту насекомую маточно-социальную структуру...
Или у них свой создатель, по образу и подобию их? А у других насекомых другое устройство вида... И где-то свой Создатель(голосом Папанова)))

Многообразие мира только нам является многообразием, сотни миллионов лет назад сознание человека не было таким, какое оно сейчас, не было такой развитой инфраструктуры, не было таких произведений искусств, классической музыки и джаза не было (рок-н-ролл существовал всегда)))), органы чувств работали иначе, интеллект были ниже. Если бы было иначе, то полеты в космос и интернет появились бы тогда, а не сейчас.... То, что мы имеем сейчас, это не то, что мы имеем тогда - тогда всего было меньше и хуже, значит существует количественный прирост и качественное совершенствование уровня жизни.. Значит, если отправиться назад, все должно вернуться к примитивным организмам, а не к богоподобному сознанию... Это просто как 2 пальца ))

Но намерения у EVS и RafaelRS благие, вне всякого сомнения. 

ну никто не знает какое было сознание у человека разумного много много лет назад, сплошные предположения. что реально подсчитали, что размер мозга за последние несколько тысяч лет уменьшился примерно процентов на 10 - уж дураками они явно не были, наши ancestors.
а если уж отправиться назад, то должны вернуться не к примитивным организмам, следуя логике поклонников ТЭ, а к таблице Менделеева, о чем и спрашивал черный брат EVS, а затем уж собрать как то из элементов этой таблицы органику.

ну никто не знает какое было сознание у человека разумного много много лет назад, сплошные предположения. что реально подсчитали, что размер мозга за последние несколько тысяч лет уменьшился примерно процентов на 10 - уж дураками они явно не были, наши ancestors.
а если уж отправиться назад, то должны вернуться не к примитивным организмам, следуя логике поклонников ТЭ, а к таблице Менделеева, о чем и спрашивал черный брат EVS, а затем уж собрать как то из элементов этой таблицы органику.

Дураками не были - они боролись за выживание и им условия не позволяли дураками быть. Это мы на всем готовом, сидим на диване и придумываем религии - от большого ума. 

Органика появилась в результате "случайного" совпадения - в кавычках потому, что за миллиарды трильонов лет рано или поздно что-то должно было столкнуться, аминокислоты прилетели из космоса с метеоритом, попали в благотворную среду и началось. Рано или поздно это должно было произойти. Так что с "возникновением сознания" все более-менее ясно.

С временем-пространством, возникновением материи - тут сложнее, но я туда и не лезу вроде, в силу ограниченности "сознания" 

"Сознание" - это всего-навсего реакции клеток на внешние раздражители, нужные, полезные и ненужные, бесполезные или опасные. У простых организмов "сознания" нет, но и они находят безошибочно что где сожрать, и куда в случае опасности бежать, чтобы тебя не сожрали.

Так так так, ок, только скажи мне, откуда берется осознание собственного Я? В окружающем мире практически все взаимодействует с друг другом, т.е. поведение атомов одних веществ реагируют на воздействие других веществ или сил или излучений. Например уголь реагирует на появление в его близости кислорода + температуры. У всего мира так активно реагирующего на внешние раздражители есть собственное Я?  .... Так, погодика....