Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 890148 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26700 : Февраля 13, 2023, 04:53:36 »
"Органика появилась в результате "случайного" совпадения - в кавычках потому, что за миллиарды трильонов лет рано или поздно что-то должно было столкнуться, аминокислоты прилетели из космоса с метеоритом, попали в благотворную среду и началось. Рано или поздно это должно было произойти. Так что с "возникновением сознания" все более-менее ясно."

Вау. А до сих пор наука считала что вселенной всего то 14 лярдов лет ??? :hitrez:
Ну раз не "случайно", стало быть, закономерно. Закончик в студию!


... и добавил:

нет бога. бряхня этьо все 8)

Какого Бога?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 05:03:05 от EVS »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26701 : Февраля 13, 2023, 06:19:59 »
нет бога. бряхня этьо все 8)
воооот. теперь то все понятно ;D

Оффлайн STRYMON.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26702 : Февраля 13, 2023, 07:45:28 »
воооот. теперь то все понятно ;D

...Tis the wind and nothing more... 8)

... и добавил:

"Органика появилась в результате "случайного" совпадения - в кавычках потому, что за миллиарды трильонов лет рано или поздно что-то должно было столкнуться, аминокислоты прилетели из космоса с метеоритом, попали в благотворную среду и началось. Рано или поздно это должно было произойти. Так что с "возникновением сознания" все более-менее ясно."

Вау. А до сих пор наука считала что вселенной всего то 14 лярдов лет ??? :hitrez:
Ну раз не "случайно", стало быть, закономерно. Закончик в студию!
Либо лунатик,либо лжец. Либо Бог.


... и добавил:

Какого Бога?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2023, 07:50:03 от STRYMON. »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26703 : Февраля 13, 2023, 08:19:57 »
...Tis the wind and nothing more... 8)
хм...с козырей зашел ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26704 : Февраля 13, 2023, 15:05:37 »
евс не представляет себе, как представить себе миллиард лет)))
если путь от яйцеклетки до готового существа ~ 9 месяцев(у других животных по-разному, но чел пока вроде посложнее))
то"размазав" эти 9 месяцев на миллиард лет, на каждую метаморфозу одного дня придётся 45 миллионов лет
Если и в ЭТО не врубиться, насколько простор для перебора комбинаций, то придётся стерпеть прямое обвинение в дебильности.
)))"...этого не может быть никогда, потому что мне так кажется"

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26705 : Февраля 13, 2023, 15:11:54 »
Вы просто не можете вообразитьсебе эту прорву времени, за которое химические элементы с нужными валентностями
, собранные в одном месте в нужном ассортименте, при нужных температурах давлениях влажностях радиационного поля и пр.
вполне могли перепробовать все мыслимые соединения, а полученные соединения - прореагировать с другими
Времени для совпадений - прорва!  Просто не сравнивайте с человеческой жинью - "создал за семь дней"
прорва времени - и всё получится! "Вселенная так велика что в ней нет ничего невозможного"
Продифференцируйте эту мысль, и касательная точно укажет в естественный отбор)))
Все это конечно замечательно, но это все невозможно ни опровергнуть ни доказать. А по словам того же MrLf данное обстоятельство является неопровержимым доказательством отсутствия Бога (когда речь о подобных рассуждениях шла о Боге). Так что..... и эволюции не существует по его логике получается.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26706 : Февраля 13, 2023, 16:39:59 »
А что собственно опровергать?
Посмотреть вокруг - все это и есть Б-г.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26707 : Февраля 13, 2023, 17:40:32 »
Цитировать
- всё это и есть Б-г.
а куда тогда от переизбытка приязни ему кепочку нахлобучить и обозначить похлопывание по плечу?
Нееет, спокон веку богам придавали какую-то оболочку, по образу и подобию которой "созданы люди"
 Предсавь - оглянулся - ты в каменоломне - вокруг тебя - камни. "Всё это б-г" утверждаешь? Но сам ты пошто не камень? ты ж по образу-и-подобию??

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26708 : Февраля 13, 2023, 17:53:59 »
Нееет, спокон веку богам придавали какую-то оболочку, по образу и подобию которой "созданы люди"
 Предсавь - оглянулся - ты в каменоломне - вокруг тебя - камни. "Всё это б-г" утверждаешь? Но сам ты пошто не камень? ты ж по образу-и-подобию??
Где ж противоречие то? Вот например для клетки в моем организме, все соседние клетки есть Я и сама она то же есть Я, хотя имею свой образ и совсем не клетки.

Все конечно гораздо сложнее, но для дико упрощенного объяснения для не внедрившегося в тему сойдет, даже для внедрившихся она крайне сложная.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6300
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26710 : Февраля 14, 2023, 00:13:45 »

Нееет, спокон веку богам придавали какую-то оболочку, по образу и подобию которой "созданы люди"

Для слабых умом. Например в индуизме есть аватар и янтра. Аватар как раз для слабых умом.
Чем выше уровень понимания, тем меньше тяга к различным знакомым формам.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26711 : Февраля 14, 2023, 00:27:29 »
Где ж противоречие то? Вот например для клетки в моем организме, все соседние клетки есть Я и сама она то же есть Я, хотя имею свой образ и совсем не клетки.

Все конечно гораздо сложнее, но для дико упрощенного объяснения для не внедрившегося в тему сойдет, даже для внедрившихся она крайне сложная.

Ты думаешь, что это Ты. Хотя это просто афферентные нейроны, часть вегетативной нервной системы, центростремительные, рецепторные, двигательные, моторные и другие нейроны, которые помогают оставаться организму жизнеспособным, реагировать на опасности и отыскивать жрат. Все это, отлаженная за сотни тысяч лет работа нейронов, позволяющих совокупности клеток ориентироваться в этой жизни, продолжается какое-то непродолжительное время - максимум 120 лет. Но что это по сравнению с ВЕЧНОСТЬЮ? Так что Ты это вовсе не Ты - а просто ЗВЕНО В ЦЕПОЧКЕ ПОКОЛЕНИЙ, в  Бергсоновском духе, он ведь так и предлагал переживать время и события - не дискретно ("Ты" - "Я"))))), а длительно (поколения рода человеческого)))).

А всякие религиозные плюшки мы себе придумываем тоже с той же самой животной целью - выжить как можно дольше, желательно вечно, если не получится здесь и сейчас, так по крайней мере там и потом)))
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 00:31:49 от Ulysses »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26712 : Февраля 14, 2023, 00:56:05 »
Ты думаешь, что это Ты. Хотя это просто афферентные нейроны, часть вегетативной нервной системы, центростремительные, рецепторные, двигательные, моторные и другие нейроны, которые помогают оставаться организму жизнеспособным, реагировать на опасности и отыскивать жрат. Все это, отлаженная за сотни тысяч лет работа нейронов, позволяющих совокупности клеток ориентироваться в этой жизни, продолжается какое-то непродолжительное время - максимум 120 лет.
Не вопрос, но я тебе уже задавал вопрос: что именно осознает мое я? Вот я себя ощущаю своим Я. Достаточно пары нейронов чтобы Я возникло? Обязательно нейроны? Почему именно они, т.к. с химической точки зрения это такие же молекулы в сумме как и остальные, другие вещества так же химически и электрически и кто его еще знает каким образом взаимодействуют с окружающим.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26713 : Февраля 14, 2023, 01:26:35 »
Не вопрос, но я тебе уже задавал вопрос: что именно осознает мое я? Вот я себя ощущаю своим Я. Достаточно пары нейронов чтобы Я возникло? Обязательно нейроны? Почему именно они, т.к. с химической точки зрения это такие же молекулы в сумме как и остальные, другие вещества так же химически и электрически и кто его еще знает каким образом взаимодействуют с окружающим.

"Тебя" нет, забудь. Это - в конечном счете - и с точки зрения науки верно (психология - псевдонаука), и с точки зрения твоей брахма-мозго-пудры.

Во-первых, повторюсь, все, что происходит, это просто невероятно (все относительно) усложненная на протяжении сотен миллионов лет схема. Ты не видишь солнце или руку - это просто сигналы о возбуждении рецепторов, которые передаются туда, где это воспринимается как "солнце" или "рука". Так же нюханье розы - не розу ты нюхаешь, а просто действие нейронов, которое мы называем ольфакторным восприятием. И с остальными органами чувств так же - услыхал шорох - спрятался в кусты, пошептал на ушко "слова любви" - расплодился и размножился (независимо от того, читал Св. Писание или нет). Не хочешь жить, записываешься в клуб анонимных содомитов и гоммороев. Но все эти реакции ничем не отличаются от реакции первых светочувствительных клеток, когда они хотели от избыточного света спрятаться в тень, так начали появляться углубленьица в телах, которые потом превратились в глазные впадины у организмов, все остальные органы чувств, чтобы пожрать (вкусно, невкусно) распознать, переживать, неспроста находятся тут же, поблизости с глазами - уши, челюсти, нос... Потому что это самые необходимые действия первичных организмов, и постепенно все это развивалось из одного источника, поэтому все важное находится рядом - и мозг, анализирующий данные, тут же, поблизости...  :)

Во-вторых, твой вопрос, как я понимаю, о чувстве обособленности организмов друг от друга. Вообще, все эти сложные процессы рассматриваются в онтогенезе и филогенезе. Ты придаешь особенное внимание твоему "я", индивидуальность и все такое, а ты представь человечество в виде перепутанных пуповин, потому что человечество это "большая семья", как бы один многоклеточный организм, просто расчлененный (мы все разделенные сиамские близнецы))). Да, я, как отдельная особь, склонен себя любимого воспринимать как нечто обособленное - от родителей, от жены, от детей, но этот эгоцентрический взгляд "ошибочен" - потому что каждый из нас звено в цепочке - так удобней ЧЕЛОВЕКУ выживать, осваивать пространство, "наполнять землю и покорять ее, властвовать над рыбой морской и птицей небесной" - разъединившись. Главное, слишком далеко от своих не забрести :))))
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 01:33:29 от Ulysses »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26714 : Февраля 14, 2023, 02:09:13 »
Во-вторых, твой вопрос, как я понимаю, о чувстве обособленности организмов друг от друга.
Нет, мой вопрос о моем собственном Я. Я вот сижу, общаюсь с тобой, и ощущаю себя своим Я. Что это "Я" такое? Каковы условия возникновения этого Я? Ты говоришь про сигналы, рецепторы... Слушай, я вот собрал аппарат в котором есть сенсор (допустим фотоэлемент = рецептор) и там допустим транзистор открываемый этим сенсором и лампочка (дающая сигнал) - мы же не воспринимаем это как созданное новое Я. Мы воспринимаем это просто как мертвый механизм.

Если два нейрона начнут взаимодействовать с друг другом Я уже возникнет? Обязательно нейрона? А если просто молекулы? Если даже молекулы подходит, то тут сразу же приходит будоражущая воображение мысль: получается у Вселенной как совокупности таких взаимодействующих таких молекул есть свое Я? А потом внутри вселенной скажем у каждого камня как тоже совокупности таких молекул тоже есть свое Я? Все вокруг нас живое?