Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 889663 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26730 : Февраля 14, 2023, 15:41:54 »
EVS, ты процитировал меня  8) но не понял ни х
Можешь больше не обращать внимания на мною написанное. . "не думаю что ты силен в науке" вообще тупая фраза
имею универ и курс института, полгода работы в НИИ (отмазался от отработки) - конечно, практически не двигал эти санки познания по официальным дорогам, но склад ума, хоть и пустой, но нормальный. Освою если надо любую премудрость без ненужных поисков подвохов.
 А ты  :yy: вот такой по моим понятиям, и неизвестно, чьи из нас
двоих
понятия более научны :sarcastic:

... и добавил:

 :my_flag: :kap:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26731 : Февраля 14, 2023, 16:14:29 »
EVS, ты процитировал меня  8) но не понял ни х
Можешь больше не обращать внимания на мною написанное. . "не думаю что ты силен в науке" вообще тупая фраза
имею универ и курс института, полгода работы в НИИ (отмазался от отработки) - конечно, практически не двигал эти санки познания по официальным дорогам, но склад ума, хоть и пустой, но нормальный. Освою если надо любую премудрость без ненужных поисков подвохов.

Ясно. Не Ломоносов. Но розетку починю. Люди, берите пример с меня! Да здравствует научный склад ума!
И все тут такие, примерно, кто топит за науку. У некоторых и универа нет, видимо.  :hitrez:

Одна надежда на мильярды триллионов лет.. нет, на триллионы мильярдов - что головы у всех станут как большие лампочки, и мозг у всех будет такой развитой и пустой одновременно, но охочий до знаний - в специальное отверстие в темечке флэшку вставляешь и грузишь грузишь знания. Кайф!

« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 16:22:42 от EVS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26732 : Февраля 14, 2023, 16:44:53 »
gaijing1712, чудесное сочетание в нашей галактике исчерпалось появлением НАС
Повторюсь, твои чудесные сочетания не работают: не возникают во вселенной хаотически летающие даже муляжи космических кораблей, машин. А они по своему строению гораздо проще чем клетка живого организма. Но нет, во вселенной образуются не случайные объекты, а вполне закономерные шарики планет, звезд, кометы, астероиды, черные дыры (повторюсь опять же - согласно сегодня принятой наукой космологии). А раз так, должна быть такая же закономерность самовозникновения и живой жизни, т.е. закон. А раз есть закон возникают сразу вопросы насколько часто он по расчетам должен срабатывать. Такого современная наука доподлинно пока даже не выдвинула. В наблюдаемой природе мы всегда наблюдаем стремление органических (т.е. более сложных) молекул распадаться на неорганические, но никак не наоборот - собраться из неорганических простых, в более сложные органические. Вся органическая химия вокруг тебя плохо устойчива к воздействию высокой температуры и облучению. Тот же пластик например, позанимайся 3D печатью, попробуй создать что нибудь устойчивой к тяжким воздействиям внешней среды, подбери нужный конструкционный пластик. Пластик же тем временем все еще "неживой" материал. А уж разговоры о хаотическом возникновении жизни вообще полностью беспредметны.

Ну и для сравнения сложность строения клетки по сравнению с тупым массивом молекул железа из которого состоял бы самозарожденный муляж космического корабля:
https://www.youtube.com/watch?v=7Hk9jct2ozY
https://www.youtube.com/watch?v=wJyUtbn0O5Y

« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 17:43:07 от RafaelRS »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26733 : Февраля 14, 2023, 16:53:27 »
Вот именно, нет закона возникновения жизни.
Считается, что появление жизни случайность с крайне низкой степенью вероятности, но это не закон. С таким же успехом можно было бы представить вселенную где жизнь не случилась и все.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 16:55:13 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26734 : Февраля 14, 2023, 18:02:12 »
Вот именно, нет закона возникновения жизни.
Считается, что появление жизни случайность с крайне низкой степенью вероятности, но это не закон. С таким же успехом можно было бы представить вселенную где жизнь не случилась и все.
Нет закона возникновения ваших богов. Если ваши боги "были всегда", то же самое можно сказать и про жизнь. Гипотезу панспермии никто не отменял. В любом случае, само понятие бога (богов) — лишнее звено в рассуждениях. Это понятие не нужно, и является опасным ментальным мусором. Исследовать мир и обосновывать собственную мораль гораздо лучше без этого понятия.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26735 : Февраля 14, 2023, 18:07:11 »
В любом случае, само понятие бога (богов) — лишнее звено в рассуждениях.

Научный мир стоит на пороге грандиозного открытия: нас не существует!
Вселенная – голограмма! Это означает, что нас нет!

Ну да, ничего не существует, только одна пустота  :D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26736 : Февраля 14, 2023, 18:13:58 »
Если вселенная — голограмма, это означает только то, что видимая нами часть вселенной — голограмма. Эту голограмму должен был создать кто-то "реально" существующий. Далее можно предположить, что и автор этой голограммы — тоже чья-то голограмма, и так далее, по принципу вложенной матрёшки из "матриц". Все ваши боги опять оказываются лишним звеном в рассуждениях — о "конечном боге" (авторе всех вложенных голограмм) можно сказать только то, что он принципиально непостижим. Принципиально непостижимая хрень является опасным ментальным мусором, так как порождает только словоблудие и даёт почву для манипуляций. Исследовать мир и обосновывать собственную мораль гораздо лучше без этого понятия.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26737 : Февраля 14, 2023, 18:23:45 »
Если вселенная — голограмма, это означает только то, что видимая нами часть вселенной — голограмма. Эту голограмму должен был создать кто-то "реально" существующий.
Это способ мышления приматов, продиктованный эволюцией. Искать причинно-следственные связи везде и всюду. Не будешь искать — останешься без еды или тебя сожрут хищники :)
:D :D :D

MrLf, что с тобой? Помоему MrLf сломался раз говорит такое, несите другого! Нет никаких создателей голограмм. Голограмма существовала вечно!
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 18:26:30 от RafaelRS »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26738 : Февраля 14, 2023, 18:31:38 »
Нет закона возникновения ваших богов. Если ваши боги "были всегда", то же самое можно сказать и про жизнь. Гипотезу панспермии никто не отменял. В любом случае, само понятие бога (богов) — лишнее звено в рассуждениях. Это понятие не нужно, и является опасным ментальным мусором. Исследовать мир и обосновывать собственную мораль гораздо лучше без этого понятия.

Чтоб теорию панспермии принять, которая имеет массу вопросов, нужно сначала установить как вообще жизнь произошла в дебрях космоса.  :)

Ты много мир наисследовал? И зачем тебе обосновывать свою мораль? Если у нее есть основания (причины вне твоей воли) то это не твоя мораль, а если она исключительно плод твоего сознания, то у нее нет внешних причин и обосновывать не нужно и значит вся твоя мораль ниоткуда.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26739 : Февраля 14, 2023, 19:08:52 »
:D :D :D

MrLf, что с тобой? Помоему MrLf сломался раз говорит такое, несите другого! Нет никаких создателей голограмм. Голограмма существовала вечно!
Не понимаю твоего восторга.

Если ты любитель поискать причины, поищи причину существования своего бога. Если не можешь найти такой причины, твой бог — лишнее звено в рассуждениях. Убери его, и картина мира никак не изменится.

... и добавил:

Чтоб теорию панспермии принять, которая имеет массу вопросов, нужно сначала установить как вообще жизнь произошла в дебрях космоса.  :)
Чтобы принять утверждения любой из тысяч религий, нужно сначала установить, откуда взялся тот или иной бог. Не знаешь, откуда взялся твой бог? Значит, понятие этого бога бесполезно. Опасный ментальный мусор.

... и добавил:

И зачем тебе обосновывать свою мораль?
Чтобы детей воспитывать, например.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 19:16:46 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26740 : Февраля 14, 2023, 19:30:02 »
Цитировать
понятие бога (богов) — лишнее звено в рассуждениях.
это психологически удобная вещь подпереть себя в минуту уныния
но одновременно признак холопской, рабской морали(раб божий) всегда есть на кого списать, и "барин нас рассудит" - не принимать решений

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26741 : Февраля 14, 2023, 19:36:12 »
это психологически удобная вещь подпереть себя в минуту уныния
но одновременно признак холопской, рабской морали(раб божий) всегда есть на кого списать, и "барин нас рассудит" - не принимать решений
Вот именно. Значит — в топку.
А то религиозные лидеры любят "психологически подпирать в минуту уныния" тех, кто по приказу убивать идёт. К чёрту таких подпиральщиков, будь они прокляты и забыты навсегда, вместе со своими лживыми божками, аминь.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26742 : Февраля 14, 2023, 19:54:49 »
Чтобы детей воспитывать, например.

Ну, хорошо, например ты дома с малыми детьми. Вдруг, залетает маньяк в твой дом с острым тесакоми и готов наброситься на детей. Ты не силен в рукопашном, но у тебя под рукой есть некий тяжёлый предмет, и ты им убиваешь злодея, предотвращая худшее. Как ты потом обоснуешь мораль не убий?

... и добавил:

это психологически удобная вещь подпереть себя в минуту уныния
но одновременно признак холопской, рабской морали(раб божий) всегда есть на кого списать, и "барин нас рассудит" - не принимать решений

Глупость. Раб это безвыходное подневольные положение. Вера в Бога это сознательный волевой выбор разумного существа. Разве раб тянется к рабовладельцу? Напротив. Верующий тянется к Богу. Но разные дуры в течение многих лет повторяли одно и тоже - рабы Бога, и ты туда же, безвольно без участия логики вторишь этим дурам. Раб Божий - метафора не более, фигура речи.

... и добавил:

Вот именно. Значит — в топку.
А то религиозные лидеры любят "психологически подпирать в минуту уныния" тех, кто по приказу убивать идёт. К чёрту таких подпиральщиков, будь они прокляты и забыты навсегда, вместе со своими лживыми божками, аминь.

Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого - или чего-либо.
Это твоя мораль, обоснуй. Всякое пожелание зла в пределе есть пожелание смерти. Ты как бы словом хочешь убить кого то.

« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 20:15:01 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26743 : Февраля 14, 2023, 20:25:12 »
Ну, хорошо, например ты дома с малыми детьми. Вдруг, залетает маньяк в твой дом с острым тесакоми и готов наброситься на детей. Ты не силен в рукопашном, но у тебя под рукой есть некий тяжёлый предмет, и ты им убиваешь злодея, предотвращая худшее. Как ты потом обоснуешь мораль не убий?
Ну хорошо, допустим, твой бог поощряет тебя совершить какую-нибудь мерзость. Что будешь делать? Если ты скажешь, что это и не бог вовсе, значит, ты и без бога прекрасно знаешь, что хорошо, а что плохо. Значит, тебе не нужен бог для морали — ты сам судишь. Если же пойдёшь делать мерзость, всё ещё проще ;D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #26744 : Февраля 14, 2023, 20:29:11 »
Ну хорошо, допустим, твой бог поощряет тебя совершить какую-нибудь мерзость. Что будешь делать? Если ты скажешь, что это и не бог вовсе, значит, ты и без бога прекрасно знаешь, что хорошо, а что плохо. Значит, тебе не нужен бог для морали — ты сам судишь. Если же пойдёшь делать мерзость, всё ещё проще ;D

Ты сначала на мой вопрос ответь, не уходи.

Ты считаешь, что защищать своих ближних на войне мерзость? Тебе явно не хватает морали. Или ты брахман.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2023, 20:34:24 от EVS »