Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 888548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27900 : Сентября 18, 2023, 17:51:37 »


... и добавил:

Bro Deadly, а помнишь, как ты мне доказывал, что спекуляция — двигатель экономики? :hitrez:
Честно - не помню. Двигатель экономики потребление.
Но я не вижу проблемы в спекуляции. Спекуляции возникают всегда,когда есть неэластичный спрос и ограничено предложение. Это закон экономики.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27901 : Сентября 18, 2023, 17:54:13 »
Bro Deadly, спекулянт — наглый тунеядец, прежде всего :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27902 : Сентября 18, 2023, 18:57:29 »
Вот. Отблески понимания проблемы. Важна экономическая ситуация в целом в стране. В соседнем с Северной Кореей и СССР Китае, после смерти Мао,на следующий год начали реформу,поняв что на марксо-маоисткой херне далеко не уедешь .

А то так бы и пахали с выхлопом около нуля.
Не путай пахать реально и делать вид что пашешь. Делаешь вид что пашешь - результат соответствующий. Касательно же марксистско-маосисткой херне и экономической ситуации. В капиталистической стране (где все удачно сложилось) каждый контролирует сам себя, ну или на крайняк небольшую группу контролирует один капиталист побольше. Это многомилионная армия контролеров напрямую заинтересованная в результатах своего труда. Они и контроллируют и работают одновременно. В марксистско-маосисткой же херне все это делается централизовано. Построить такую же армию контроллеров и добиваться такой же эффективности, да еще и убедить, что функция контроллирования она должна происходить фоном с основной работой и делать это контроллирование так же эффективно практически невозможно. Успешная модель коммунизма/социализма в принципе возможна, но для этого чтобы население само идеологически заражено этой идеей и само по себе стремилось к успеху. В реальности же получается так, что те, кто занимают административные должности склонны к корысти и алчности. Вот и сидит такой простой человек, смотрит на все это и думает: "Нафига я буду рвать жопу ради общего блага, когда вон председатель брюхо набивает" и вся страна так думает. Вот и балду пинают из под палки. Ну и казалось бы вот социализм, коммунизм, а мышление алчности и корысти - это капиталистическое. Ну и нафига тогда притворятся белыми овечками, сразу уж капитализм делайте, его фишка в том, что эту алчность и корысть направляет в продуктивное русло. А живем мы в век деградации, алчность, корысть и прочие пороки полюбому будут прогрессировать в людях. В этом кстати и причина фейла этой идеологии - идеология хорошая, но она не учитывает человеческую природу. Она рассматривает человека как некоего сферического коня в вакууме, который типа всеблагой, не злой, просто некто злой его эксплуатирует, вот это только убери и все дружными рядами пойдут в светлое будущее. Но реальный человек - он со своими пороками, слабостями, так что строительство такого общества должно начинаться с развития людей в идеальных личностей.

Ну и кстати в этом Китае нужное направление капитализма все равно было выстроено административными методами. Это в определенном смысле плюс по сравнению с тем, если бы они отказались от коммунизма в пользу капитализма и ждали бы, когда оно само сложилось нужным образом.
Мне другое интересно, откуда взялся тезис,что у нас не пашут?
Есть такое понятие "информационный пузырь". Так вот если в вашем пузыре не пашут,то это ничего не означает вообще. Видимо ваше окружение бездельники .
Таких кто пашет, и работает под повышением своей эффективности - немного. Хотя они есть. Просто менталитет такой. Мы все ждем, что некто сделает так, чтобы у нас все было хорошо. В США нередко если ты прогорел, тебя выкинули с работы, а из-за недостатка дохода из жилья - человек думает - я не вписался в рынок, что-то хреново делал, надо работать над собой, приложить больше усилий. Если у нас происходит то же самое - вой на всю округу что мол вот какое государство плохое все устроило хреново. В США постоянно разоряются очередные компании, без работы оказываются тысячи и десятки тысяч человек. Но они не делают их этого инфоповода, просто воспринимают это как должное и быстро перестраиваются и жизнь и дальше идет своим чередом. У нас же произойди это 1 раз - случай на федеральных каналах обсасывается неделю. Я не говорю что у нас в этом хуже. Мне наоборот нравится социально-ориентированное устройство в нашей стране. Просто у этого есть свои минусы, за которые приходится платить.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27903 : Сентября 18, 2023, 19:12:08 »
Bro Deadly, спекулянт — наглый тунеядец, прежде всего :)
Тунеядец это тот ,кто не платит налоги и принципиально живёт на велфер. Это при том,что НДС и акцизы платят даже тунеядцы.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27904 : Сентября 18, 2023, 19:15:16 »
Bro Deadly, спекулянт — наглый тунеядец, прежде всего :)
Не все так однозначно. Допустим я купил какое то предприятие, которое все считали мусором и собирались вообще закрыть. А я увидел в этом потенциал и оставил работать, дождался 10-20 лет, и вдруг оказалось что это офигенная тема. Нужное производство не пропало, люди не оказались на улице - одни плюсы.

Краткосрочные спекулянты отлично балансируют рынки (например на одной бирже курс выгоднее чем в другой, они быстро скупают в одном месте, чтобы продать выгоднее в другом, в итоге курсы на разных биржах автоматически балансируются). Главное понимать, что если вся страна станет спекулянтами, то заработать "не все могут. Вернее заработать могут не только лишь все, мало кто может это делать"  :D Ну и продукта реального не будет.
А, не, всё нормально. Фух, отлегло.
:D :D :D :D

Не, это на самом деле единственная альтернатива ацкому паханию. Пахать все равно придется, что говорится на Бога надейся, а сам не плошай. Силы то человека не безграничны, время тоже, пахание имеет свои лимиты, далеко не уедешь. Эксплуатировать природу автоматизацией - палка о двух концах - за которую мы уже платим проблемами с экологией возникающими из-за того, что мы вклиниваемся в естественные процессы, которые в природе происходили бы гармонично. Да и автоматизация на данный момент тоже имеет свои границы. Так что вперед, развивать наше осознание и понимание Бога! 8) :trollface:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27905 : Сентября 18, 2023, 19:36:36 »
Тунеядец это тот ,кто не платит налоги и принципиально живёт на велфер.
Фу, какой махровый этатизм. На государство смотришь как на бога.
Налоги — это дань, которую ты платишь тому, кто тебя крышует. Велфер — это подачка из бандитского общака.

... и добавил:

Не все так однозначно. Допустим я купил какое то предприятие, которое все считали мусором и собирались вообще закрыть. А я увидел в этом потенциал и оставил работать, дождался 10-20 лет, и вдруг оказалось что это офигенная тема.
Какой ты трудолюбивый, подождал 10-20 лет, чтобы кто-то заставил купленный тобою бизнес работать. Поди упарился — срок-то какой, 10-20 лет.

... и добавил:

Не, это на самом деле единственная альтернатива ацкому паханию. Пахать все равно придется
Если всё равно придётся, в каком месте это "альтернатива"?
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 19:40:01 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27906 : Сентября 18, 2023, 19:53:05 »
Фу, какой махровый этатизм. На государство смотришь как на бога.
Налоги — это дань, которую ты платишь тому, кто тебя крышует. Велфер — это подачка из бандитского общака.

Ты можешь смотреть на государство как угодно,сидя  на кухне за чаем. Ты попробуй это государству в лицо сказать,на Красной площади. В этатизм как раз скатываешься ты. Это ведь чисто советский термин, а СССР страна с культом этатизма. Расскажи неграм из Бронкса про то что сидя на вэлфере,они греются из бандитского общака.Предположу, что перо в печень ты получишь минуты через три. 

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27907 : Сентября 18, 2023, 20:01:14 »
Если всё равно придётся, в каком месте это "альтернатива"?
Придется, но не ацки, в этом разница. Чтобы достичь успеха в современном мире надо часто реально работать на износ. Знаешь разницу между работой и карьерой?
https://www.youtube.com/watch?v=lB3RSttHkIk
Не, конечно возможны варианты, когда вообще работать не придется, но не всякий один на миллион из нас такого уровня способен дорасти, так что манну небесную не берем в расчет.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27908 : Сентября 18, 2023, 20:11:29 »
Ты можешь смотреть на государство как угодно,сидя  на кухне за чаем. Ты попробуй это государству в лицо сказать,на Красной площади. В этатизм как раз скатываешься ты. Это ведь чисто советский термин, а СССР страна с культом этатизма. Расскажи неграм из Бронкса про то что сидя на вэлфере,они греются из бандитского общака.Предположу, что перо в печень ты получишь минуты через три. 
Вообще не понимаю твоей логики. Ты попробуй бандиту в лицо сказать, что он бандит — ну да, можешь получить перо в печень. И что? Впрочем, некоторые бандиты гордятся, что они бандиты. Опять-таки, и что?

Про негров вообще не понял. А что думают о своём велфере негры из Бронкса?

... и добавил:

Придется, но не ацки, в этом разница.
Боженька часть твоей работы берёт на себя, бесплатно?
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 20:13:10 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27909 : Сентября 18, 2023, 20:13:19 »


... и добавил:
Какой ты трудолюбивый, подождал 10-20 лет, чтобы кто-то заставил купленный тобою бизнес работать. Поди упарился — срок-то какой, 10-20 лет.

А что тебя смущает то? Так делают на каждом шагу. Баба-Яга опять против?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27910 : Сентября 18, 2023, 20:20:06 »
Видео норм :D

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27911 : Сентября 18, 2023, 20:20:39 »
Вообще не понимаю твоей логики. Ты попробуй бандиту в лицо сказать, что он бандит — ну да, можешь получить перо в печень. И что? Впрочем, некоторые бандиты гордятся, что они бандиты. Опять-таки, и что?

Про негров вообще не понял. А что думают о своём велфере негры из Бронкса?

А я не понимаю твоей логики. Ты с потолка назначил государство бандитом, бюджет - обозвал общаком - то есть граждане тоже бандиты потому что это из их денег формируется бюджет. А безработный по твоему утверждению получает подачку из этого самого общака.  Я тебе могу лишь сказать - нет. Дела обстоят не так. И государство не бандит,и бюджет не общак, и велфер не подачка.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27912 : Сентября 18, 2023, 20:21:16 »
А что тебя смущает то? Так делают на каждом шагу. Баба-Яга опять против?
Воруют и убивают тоже на каждом шагу. С какого хрена я должен быть "за"?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27913 : Сентября 18, 2023, 20:23:12 »
Какой ты трудолюбивый, подождал 10-20 лет, чтобы кто-то заставил купленный тобою бизнес работать. Поди упарился — срок-то какой, 10-20 лет.
Но ведь деньги, которые он заработал вместо вложения в это предприятие мог потратить на товары потребления, так сказать сразу получить результаты своего труда. Но он этого не сделал, согласился на лишения, в то время как остальные жили не тужили сразу спуская заработанные средства. Может например не купил себе квартиру, а перебивался в общежитиях в условиях бедности. Разве это не стоит чего то?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27914 : Сентября 18, 2023, 20:23:21 »
Ты с потолка назначил государство бандитом
Не с потолка. Это его суть.
А что, всякая власть от боженьки, да?
Для тебя неожиданна мысль, что государство — это бандит? Я серьёзно спрашиваю.