Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 888244 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27915 : Сентября 18, 2023, 20:24:57 »
Воруют и убивают тоже на каждом шагу. С какого хрена я должен быть "за"?
Ну здесь то не воруют и не убивают. Это нормальная практика. То что ты против, говорит только о не понимании тобой базовых вещей. И ты как ребёнок, скандалишь и кричишь - не хочу ничего знать.  Ну ок. Не хоти.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27916 : Сентября 18, 2023, 20:25:36 »
 Бандит-баандит! Меня так бандило усю жызьнь :yy:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27917 : Сентября 18, 2023, 20:28:42 »
Но ведь деньги, которые он заработал вместо вложения в это предприятие мог потратить на товары потребления, так сказать сразу получить результаты своего труда. Но он этого не сделал, согласился на лишения, в то время как остальные жили не тужили сразу спуская заработанные средства. Может например не купил себе квартиру, а перебивался в общежитиях в условиях бедности. Разве это не стоит чего то?
Какие ещё "лишения", издеваешься что ли. Ты оправдываешь сейчас ростовщичество. Когда человеку некуда девать лишние деньги, он отдаёт их в рост. Если он "перебивался в общежитиях в условиях бедности", чтобы заниматься ростовщичеством, то он просто жадный дурак.

... и добавил:

Ну здесь то не воруют и не убивают. Это нормальная практика. То что ты против, говорит только о не понимании тобой базовых вещей. И ты как ребёнок, скандалишь и кричишь - не хочу ничего знать.  Ну ок. Не хоти.
Спекуляция и ростовщичество — это обычная практика, но никак не "нормальная". Если ты не видишь разницы, ок, слепому глаза не пришьёшь.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 20:33:27 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27918 : Сентября 18, 2023, 20:38:36 »
Боженька часть твоей работы берёт на себя, бесплатно?
Все исходит от Бога, даже твои силы и все ресурсы которые тебя окружают. У тебя например может оказаться больше сил, сообразительности, здоровья, меньше будет факторов препятствующих что-то делать (в виде отвлекающих и ставящих палки в колеса людей) и ты ту же работу сделаешь быстрее, выполнишь ее за 8 часов больше, или например ресурсы которые тебя окружают может статься легче добыть - масса вариантов как Бог может сделать так, чтобы увеличить процветание.

... и добавил:

Какие ещё "лишения", издеваешься что ли. Ты оправдываешь сейчас ростовщичество. Когда человеку некуда девать лишние деньги, он отдаёт их в рост. Если он "перебивался в общежитиях в условиях бедности", чтобы заниматься ростовщичеством, то он просто жадный дурак.

... и добавил:

Спекуляция и ростовщичество — это обычная практика, но никак не "нормальная". Если ты не видишь разницы, ок, слепому глаза не пришьёшь.
Ну ок, допустим возьмем ситуацию, когда какое то предприятие для выдачи продукта требует долгого развития, т.е. сейчас не может выдать продукт. Т.е. общество должно пахать, добросовестно производя допустим еду и не получая от части труда никакой пользы. Согласно твоим представлениям это не должно быть позволено, нужно сразу требовать материализации результатов своего труда в виде конечного производства. В таком обществе производство такого типа никогда не сможет возникнуть, т.к. ему не позволят этого сделать. Разве это нормально?

К тому же ты путаешь ростовщичество и инвестиции. Ростовщичество это когда ты даешь деньги и обязуешь отдать с прибавкой - в таком чистом виде это да, ростовщичество. Инвестиция же в предприятие - это риск. Нет никакого обязательного возврата с прибавкой. Это чисто твоя инициатива и предположение, что ВОЗМОЖНО ты получишь больше. Не факт, что ты вообще что-то получишь в результате и все твои инвестиции не превратятся в бублик.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 20:52:26 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27919 : Сентября 18, 2023, 21:00:32 »
К тому же ты путаешь ростовщичество и инвестиции. Ростовщичество это когда ты даешь деньги и обязуешь отдать с прибавкой - в таком чистом виде это да, ростовщичество. Инвестиция же в предприятие - это риск.
Инвестиции — точно такое же ростовщичество. Ты даёшь деньги, не делая ничего, в расчёте на то, что тебе вернут больше. Ростовщичество всегда связано с риском — заёмщик может убежать или умереть.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27920 : Сентября 18, 2023, 21:00:44 »
Не с потолка. Это его суть.
А что, всякая власть от боженьки, да?
Для тебя неожиданна мысль, что государство — это бандит? Я серьёзно спрашиваю.
Всякая власть от людей. Если ты считаешь, что некая хунта захватила власть,то делай как тебе подсказывает совесть.
Мысль о том ,что государство бандит - не то чтобы стара,но не нова.
Кто источник власти в государстве? Обычно в конституциях пишут - народ. И всегда вопрос так ли это? Государство это ведь институты,создаваемые  людьми для осуществления общественной жизни. Если эти институты  подчиняются узкой группе людей,то можно говорить о захвате власти хунтой. Бандит- это уличное определение. Но тогда всегда нужно говорить про конкретное государство и конкретные имена людей. Вопрос к тебе - ты против общественных институтов? Ты знаешь способ обойтись без них?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27921 : Сентября 18, 2023, 21:02:58 »
какое то предприятие для выдачи продукта требует долгого развития
Чтобы решить эту проблему, ростовщики не обязательны.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6284
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27922 : Сентября 18, 2023, 21:11:51 »


... и добавил:
Спекуляция и ростовщичество — это обычная практика, но никак не "нормальная". Если ты не видишь разницы, ок, слепому глаза не пришьёшь.
Спекуляция - это перепродажа с некоей прибылью, какая прибыль в % на твой взгляд уже спекуляция?

Ты берёшь деньги в долг без процентов,открываешь фабрику гитар,дела идут хорошо,бизнес растёт. Ты возвращаешь деньги - по итогу ростовщик не получает ничего,а ты получаешь фабрику гитар - не жирно ли,а?
С чего ты решил,что тебе должны что-то (пусть деньги) давать бесплатно? Арендовать квартиры и машины ты тоже хочешь бесплатно?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27923 : Сентября 18, 2023, 21:13:51 »
Ростовщичество всегда связано с риском — заёмщик может убежать или умереть.
Но всегда есть прописанное обязательство - вернуть больше. Разница в этом.
Чтобы решить эту проблему, ростовщики не обязательны.
Инвесторы обязательны. Общество будет обязано для этого пожертвовать своим временем и силами = деньги... ради дела которое может и не выгореть. Если выгорит, они получат больше. Хотя ради этого больше они палец о палец не ударили - как работали раньше, так и работают. Все что изменилось - они не требовали от группы людей развивающих это предприятие какое то время ничего взамен предоставляемых им скажем еды и прочих благ необходимых для функционирования и развития предприятия. Так скажем потерпели лишения некоторое время. Как результат, если выгорело, получили повышение эффективности труда (обычно долгоразвивающиеся предприятия для этого и делают).

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27924 : Сентября 18, 2023, 21:15:01 »
Государство это ведь институты,создаваемые  людьми для осуществления общественной жизни.
Это ошибка. Природа государства — это "князь со своею дружиною", то есть бандитизм. Государство — это аппарат насилия, а не добровольный кооператив.

Это философская тема ("Существует ли Бог? (религии, философии и т.п."). Здесь речь не о "способах", как нам завтра искоренить все пороки, или куда нам бежать со своим награбленным, чтобы его преумножить. Здесь речь о понимании и отношении к вещам.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27925 : Сентября 18, 2023, 21:18:54 »
Вот. Отблески понимания проблемы. Важна экономическая ситуация в целом в стране. В соседнем с Северной Кореей и СССР Китае, после смерти Мао,на следующий год начали реформу,поняв что на марксо-маоисткой херне далеко не уедешь . А то так бы и пахали с выхлопом около нуля.
нучтожетыиглесиас))) Ленинский НЭП - гораздо лучший пример)))
Тогда реально предлегла ситуация, когда те кто нашновый мир хотели строить, умели лишь тупо пахать, но не организовывать витиеватую систему двигателей получения материальных ценностей. Ленин, не помри тогда, продолжил бы выкручиваться и выкрутился несомненно - хотел БЫ я узнать кАк - мы не гении как он, в сталинизм всё равно скатились   бы...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27926 : Сентября 18, 2023, 21:20:22 »
С чего ты решил,что тебе должны что-то (пусть деньги) давать бесплатно?
Инвесторы обязательны.
Ответы здесь, чтобы не копипастить.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27927 : Сентября 18, 2023, 21:23:26 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27928 : Сентября 18, 2023, 21:24:25 »
Спекуляция - это перепродажа с некоей прибылью, какая прибыль в % на твой взгляд уже спекуляция?
Спекуляция — это отсутствие работы, тунеядство.

Если ты просто торговец, ты выполнил работу по доставке товара потребителю — организовал магазин. Потребитель не хочет ехать за батоном хлеба на хлебозавод, за него едешь ты. За что и берёшь повышенную цену. Спекулянт не выполняет никакой работы, в этом и отличие. Процент прибыли тут вообще никаким боком.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #27929 : Сентября 18, 2023, 21:29:39 »
Спекуляция — это отсутствие работы, тунеядство.
зачем же вы ... ну... седые с жареными... :hitrez:
 Спекуляция - это нелёгкая работа. Это занятость и риски.
Тунеядцы - праздные потребители не ими добытых материальных средств поддержания жизнедеятельности