Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1042274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Бога нет!
« Ответ #2865 : Марта 26, 2010, 12:12:12 »
Jecht, ты заработал плюс. Мыслим зело схоже.  ;)

P.S. Вообще, да, часто такая мысль у верующих прочитывается между строк - вот,мол, ежли б не бог был бы я педорасом и серийным убивцом. А вот боженько не велит. :crazy:  :sarcastic:
« Последнее редактирование: Марта 26, 2010, 12:15:23 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Jecht

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
Re: Бога нет!
« Ответ #2866 : Марта 26, 2010, 12:14:54 »
вообще-то бог в каждом из нас соответсвенно в каждой теме и каждом сообщении.
в каждом насильнике и убийце присутсвует ещё
вообще разделение концепций бога и дьявола оставляет пропасть в теологии
Jecht, ты заработал плюс. Мыслим зело схоже.  ;)
^__^

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Бога нет!
« Ответ #2867 : Марта 26, 2010, 12:18:39 »
Jecht, Я его совсем не так представляю, вообще не представляю как он выглядит  :)

Оффлайн Jecht

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
Re: Бога нет!
« Ответ #2868 : Марта 26, 2010, 12:31:25 »
Jecht, Я его совсем не так представляю, вообще не представляю как он выглядит  :)
то есть ты считаешь это метафорой? и использование слова "небеса" в библии? а в курсе что "эдем" был реально существующей областью на ближнем востоке?

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: Бога нет!
« Ответ #2869 : Марта 26, 2010, 12:31:39 »
Jecht, я был там - я всё видел.  ;D

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Бога нет!
« Ответ #2870 : Марта 26, 2010, 12:32:36 »
вообще разделение концепций бога и дьявола оставляет пропасть в теологии
по подробнее в этом месте, плиз

... и добавил:

Jecht, я был там - я всё видел.  ;D
там это в раю или в аду?

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Бога нет!
« Ответ #2871 : Марта 26, 2010, 12:34:36 »
Исход души из тела сняли на видео..............http://www.lifenews.ru/news/13396

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: Бога нет!
« Ответ #2872 : Марта 26, 2010, 12:34:52 »
А что-то кому-то доказывать не интересно - тем более - это очередная иллюзия -
И часто это не нужно - кто хочет тот сам поймёт - Бог посылает свою милость всем - только нужно открыть своё сердце и впустить её в себя....


... и добавил:

Реинкарнация давно доказана - я не поддерживаю точку зрения христиан  :)
И разделение на ад и рай считаю слишком ограниченным. Хотя и они имеют место быть -
Тут всё намного глубже. Бог постигается только практически  :) Никак иначе.

Если следовать философии христианства то попадешь в рай - но это не конец пути - рай тоже заканчивается...

Об этом даже говорить то невозможно. Чтобы понимать нужно хотеть понять. И это сложно - это очень сложно...
« Последнее редактирование: Марта 26, 2010, 12:38:48 от Bombeo »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #2873 : Марта 26, 2010, 12:51:40 »
но в общем и целом, ограниченность жизни делает её ценной
непознанность природы делает её интересной
вероятное отсутсвие преопределение делает твои поступки важными
вероятное упоскоение после смерти делает её вечным отпуском

отличный комплект, а?
Да, но вопрос в другом - делает ли это кого-нибудь счастливее?

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Бога нет!
« Ответ #2874 : Марта 26, 2010, 13:07:18 »
Да, но вопрос в другом - делает ли это кого-нибудь счастливее?
Да делает.
Давайте попробуем определиться что такое счастье.
Вот тарелка макарон это счастье или нет? Для голодного африканского ребенка это огромное счастье. Для зажравшегося европейца это в лучшем случае безвкусный обед.
То есть счатье определяет не предмет а отношение к ниму.

Т.е. для атеиста прожитый день есть счатье. он пытается прожить жизнь как можно более интересно понимая что другого шанса не будет.
Верующий наоборот считает, что на этой земле счатья нет, счастье оно в раю. А тут надо прожить жизнь так чтоб по окончанию жизни тебя в рай пустили.
Атеист живет и радуется жизнью, а верующий живет призрачным будущем счастьем.

Люди с философией как у Jecht относятся к каждому прожитому дню как африканский ребенок к тарелке макорон и по этому они счастливие

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Бога нет!
« Ответ #2875 : Марта 26, 2010, 13:24:41 »
Jecht, Я не могу быть уверенным в чем-либо на 100% Значит и библия может быть не совсем правдивой. Или же в этой книге много метафор. Какая разница как Бог выглядит. Где рай находился тоже можно голову ломать и не найти истины.

Taps, Даже верующие совершают иногда ужисные дела, но главное потом раскаяться. Когда делаешь доброе дело, оно может обернуться злом. Так что тут нельзя быть параноиком и бояться наломать дров, не попасть в рай  :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #2876 : Марта 26, 2010, 13:28:32 »
Да делает.
Давайте попробуем определиться что такое счастье.
Вот тарелка макарон это счастье или нет? Для голодного африканского ребенка это огромное счастье. Для зажравшегося европейца это в лучшем случае безвкусный обед.
То есть счатье определяет не предмет а отношение к ниму.
Ох уж эти философы. :)))) Счастье это счастье  ;D Это тогда когда тебе хорошо. Тарелка макарон не катит, ибо после того как ты ее наешься она перестает быть таковой.

Оффлайн Jecht

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
Re: Бога нет!
« Ответ #2877 : Марта 26, 2010, 13:31:00 »
по подробнее в этом месте, плиз
для начала, религия не может быть монотеистичной когда два божества борятся между собой

Есть вот зороастризм. Изначально, насколько знаю, религия была монотеистичной, но персы, по привычке, всех языческих богов туда перенесли. Есть два главных божества - Ахура Мазда и Ахриман. Бог и дьявол, соотвественно. Христианство очень похоже на зороастризм, и скорей всего корни его оттуда. Бог-дьявол, дева Мария, куча ангелов-архангелов, святых, юродивых. Весь монотеизм рассыпался. В зороастризме одной из сект удалось вернуться к относительному монотеизму - зурванизму. Зурван это абсолютный бог, бог времени, по сути - ограниченного земного и вечного божественного, а ахура мазда и ахриман - дети зурвана (уже не абсолюты).

Внутри зурвана было два зародыша, он сказал что кто первый родится, тот и будет богом света, главным и так далее, ахриман это услышал и вылез первым, требуея власти. Зурван сказал ему что он мерзок, он не заслуживает этого и вообще, я не это имел ввиду)). Затем вылез ахура мазда и начали эти двое силы наращивать. Так как персы и индусы официально являются арийскими народами (название "иран" от слова "арий" происходит), пантеон у них когда-то был общий, но из-за разделения, враждебность появилась. Персидских божеств причислили к силам света, индийский же ("дэвы", похоже на слова "демон" и "дьявол" по-моему), к силам зла. На всё про всё даётся 12000 лет (корни креационизма в этом, может быть, там тоже оперируют такими небольшими числами), после чего адовая битва. В одних сектах победа добра была преодпределенна, в других нет.

Ну ещё есть у них "храфстра", если не путаю. Это видимые, земные агенты зла. Все насекомые и пресмыкающиеся, а также чернокожие по зороастризму изначально являются злом.)

Ух, заговорился. Раньше очень даже увлекался теологией, в христианстве политическая составляющая религии чаще казалась сильнее интересной истории и филосовских последствий из истории.

Насчёт бога и дьявола: человек болеет раком, у него ремиссия. Откуда временное излечение? От бога! Откуда болезнь? Хм... В монотеистичной религии - только от бога, потому что он контролирует всё, всё происходит по его воле (что со свободой человеческой несовместимо, надо очень много херни наговорить, чтобы оно съехалось вместе, скрипя всеми досками). Ответ: от дьявола, так проще, ему просто приписывается всё плохое.
Почему мир, наш физический мир, созданный богом (и только им, дьявол тут не причём), настолько далёк от идеала? Олдовые христиане, чья догма сформировалась до того как эта религия стала политически выгодной, замечали это. Демиург, создатель этого мира был признан злым. Главное преступление - заточение в клетку плоти. Змей, давший человеку плод с дерева познания добра и зла против воли деспотичного бога был очевидным родственником прометея. Апокрифичных (запрещённых) евангелий - в районе полтинника, ортодоксальных четыре. Евангелие от Фомы, одного из апостолов, является апокрифичным, к примеру.

Я потерял нить, честно говоря)

Да, но вопрос в другом - делает ли это кого-нибудь счастливее?
ты, мне кажется, просто не можешь себя представить с такой вот программой на подсознании
мир красками наполняется, перестаёт быть чёрно-белым, поделённым на добро и зло

Jecht, Я не могу быть уверенным в чем-либо на 100% Значит и библия может быть не совсем правдивой. Или же в этой книге много метафор. Какая разница как Бог выглядит. Где рай находился тоже можно голову ломать и не найти истины.
бог идеален потому что так говорит библия
библия правильна, потому что это слово бога

змея, кусающая себя за хвост, короче

и стоит задуматься насчёт возможности того что "добро" и "зло" - критерии, придуманные людьми, как всё по другому

я вот ещё в дестве задумался
ещё боясь подвергать христианство сомнения, я пришёл к выводу, что если бы я был дьяволом, я бы организовал что-то вроде христианской церкви, проповедывающей своё учение как единственно верное
самый успешный способ управлять - сделать так, чтобы никто и не задмувался. Подмена понятий, всё такое.
я не могу настолько глубокую для меня мысль выразить языком)

первый серьёзный пост в теме
слишком серьёзный
так и хочется сказать

СОСИТЕ, СУКИ!
« Последнее редактирование: Марта 26, 2010, 13:34:48 от Jecht »

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: Бога нет!
« Ответ #2878 : Марта 26, 2010, 13:45:15 »
Что-то мне подсказывает, что кроме Джехта и меня никто не прочтет весь пост кроме последней строчки. :D

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Бога нет!
« Ответ #2879 : Марта 26, 2010, 13:49:17 »
Jecht, так хорошо красиво написал
а в конце все испортил.

Ох уж эти философы. :)))) Счастье это счастье  ;D Это тогда когда тебе хорошо. Тарелка макарон не катит, ибо после того как ты ее наешься она перестает быть таковой.
А кто сказал что счастье вечно?
И счастье не в тарелке макарон а в отношении к этой тарелке.
Таким как ты сколько чего не дай, они первым делом спросят будет ли добавка и, узнав что добавки не будет, расстороятся и не смогут получить радость (счастье) от того что получили.