Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1042114 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Бога нет!
« Ответ #3030 : Марта 28, 2010, 13:21:39 »
Taps,  :D :pozor: Потом такая путаница будет. И что ты такого сделал великого, что бы создали твою персональную систему летоисчисления.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Бога нет!
« Ответ #3031 : Марта 28, 2010, 13:26:29 »
А мне вот не нравится, когда я случаем с кем-то в церковь зайду, а бабушки на меня цикают и хватают за руки, если я эти руки в карманах держу или за спиной (рука в руке). Не гостепреимно это как-то. Когда ко мне приходят гости - я даже обувь предлагаю не разувать, хоть дома и чисто, и ковры.
Кто знает, почему бабушки в церкви такие агрессивные?  ???
Какой в этом смысл?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Бога нет!
« Ответ #3032 : Марта 28, 2010, 13:36:02 »
А мне вот не нравится, когда я случаем с кем-то в церковь зайду, а бабушки на меня цикают и хватают за руки, если я эти руки в карманах держу или за спиной (рука в руке). Не гостепреимно это как-то. Когда ко мне приходят гости - я даже обувь предлагаю не разувать, хоть дома и чисто, и ковры.
Кто знает, почему бабушки в церкви такие агрессивные?  ???
Какой в этом смысл?

А йа бабок никаких не люблю)). И церковных ведьм тоже.


Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Бога нет!
« Ответ #3033 : Марта 28, 2010, 13:36:12 »

Кто знает, почему бабушки в церкви такие агрессивные?  ???
Какой в этом смысл?

Потому, что многие бегут в религию от несчастья личного. От одиночества, страха смерти. Жизнь в страхе, стрессе и делает людей агрессивными. А потом эти люди тащат свою агрессию и в церковь... таких только могила исправит, к сожалению. Нищий духом ничем не исцелится, к сожалению. :( Только долгая счастливая жизнь способна исправить положение, через уничтожение нищенства.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Бога нет!
« Ответ #3034 : Марта 28, 2010, 13:36:32 »
Мне нравятся симпатичные молодые женские организмы)

... и добавил:

П.С. Правда, я не прихожанин и был там раза три в жизни... и пару раз в детстве, когда крестили. Тогда мне нравилось - потому что храм очень красивый был и хор пел красиво. При этом там не было никого - советские времена. Комфорт! Не люблю никакие коллективные мероприятия. Избегаю собраний народа. А тогда хорошо было, хоть и не понятно, но эстетично.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2010, 13:42:10 от Hermit »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Бога нет!
« Ответ #3035 : Марта 28, 2010, 13:45:58 »
Miguel Gonsalez, Нищие могут быть счастливы тоже, а богатые нет. Богатые всегда на нервах. Они боятся потерять все материальное барахло. А бедным терять почти уже нечего, в этом есть какоето счастье. Но и нищим плохо, они злятся на жизнь и всех окружающих. Люди меняются, вера может сделать из убийцы, который раскаялся в грехах другого человека. Для этого нужно лишь захотеть измениться.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Бога нет!
« Ответ #3036 : Марта 28, 2010, 13:48:10 »
Taps,  :D :pozor: Потом такая путаница будет. И что ты такого сделал великого, что бы создали твою персональную систему летоисчисления.
Правильно нет ни какого смысла тратить огромные силы на то чтобы переделать кучу документов под летоисчетение от моего дня рождения.
Как и не было смысла отказываться от существовавших в то время систем летоисчетления в пользу летоисчесления о Р.Х. (ну кроме идеологических).

вообще мое отношение к богу и церкви.
1) Бог есть. Бог есть в каждом из нас. Частица бога дается нам при рождении в виде души. И бога во всех людях одинаково что в христе что в понтии пилате что во мне что в любом другом человеке.
2) Любые приедставители любой церкви или религии для меня торгаши которые пытаются продать мне то что мне и так пренадлежит. Этовсе равно что кто-то бы пытался продать кислород которым мы все дышим. Для меня любой священикик мошейник.
3) Атеисты это люди которые борются с мошейниками торгошами богом. Их фанатизм и методы мне не всегда нравятся но из двух зол выбираешь меньшее.
это типа как милиция у нас не совершенна, но если их не будет будет бандитский беспредел что явно не лучше.
Так что пока атеисты мне ближе.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Бога нет!
« Ответ #3037 : Марта 28, 2010, 13:52:04 »
Taps, По первому пукту интересно про душу и то,что она даётся. Это ведь уже вера.  :)

Оффлайн Jecht

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
Re: Бога нет!
« Ответ #3038 : Марта 28, 2010, 13:52:46 »
Jecht, а ты из Челябинска?)) Холодно у вас там видать?
я изнеженный москвич

бабушка была мусульманской и втирала что если я крещусь то меня будут запугивать богом чтобы заставлять меня делать всё что хотят
когда её сын, моя дядя, крестился, она сказала "у меня нет сына". потом как-то помирились
моя мама была крещена в тайней от бабушки, я тоже. крестили лет в 11, наверное, крестик не носил чтобы бабушку не убить.
так навсегда и безразличен к крестам, шея моя свободна)

вообще когда в пределах одной семьи и квартиры разные религиозные воззрения - сразу видно какая это всё чепуха

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Бога нет!
« Ответ #3039 : Марта 28, 2010, 13:58:36 »
А на счет мошенников-священников... Ну допустим. В истории полно мошенников и тем не менее, их деятельность, их литературу
и заблуждения исследуют. А у нас так: священник -мошенник, следовательно богословие/теология априори незаслуживает внимания.
И как результат, человек становится несколько беднее, так-как он отсекает от себя целые пласты вопросов и ответов, отвергает работы, которым некоторые люди посвящали жизни. При этом ,например, греческих мыслителей изучают, читают, не смотря на множество явных заблуждений. Нам нравится наблюдать ход мыслей этих мыслителей, нравится наблюдать, как другой человек пытается справится с вечными вопросами, которые иногда интересует и нас. Но вот христианское богословие , и работы "православников" не знает никто.
РПЦ перегибает палку - в отместку никто ничем не интересуется из истории этой церкви, кроме как только уродливыми явлениями, которые бы подтвердили наши нерушимые постулаты о том,что они мошенники и торгаши.

... и добавил:

я изнеженный москвич

бабушка была мусульманской и втирала что если я крещусь то меня будут запугивать богом чтобы заставлять меня делать всё что хотят
когда её сын, моя дядя, крестился, она сказала "у меня нет сына". потом как-то помирились
моя мама была крещена в тайней от бабушки, я тоже. крестили лет в 11, наверное, крестик не носил чтобы бабушку не убить.
так навсегда и безразличен к крестам, шея моя свободна)

вообще когда в пределах одной семьи и квартиры разные религиозные воззрения - сразу видно какая это всё чепуха

Могу согласиться с тем, что внешние проявления религий точно чепуха. Однако даже это имеет смысл.
У каждого свои ритуалы. Люди нерелигиозные ,напримеР, любят собираться по аждому поводу, есть, бухать и танцевать - причем весьма смешно))) Я в этих коллективах тоже чувствую себя не в своей тарелке и обычно сбегаю. Как и в религиозных - ибо там приходится,например, перед тем,как сесть за стол, втавать и стоять где-то позади верующих, чтобы они не обращали внимание на то,что ты не осеняешь себя крестным знамением и не
молишься со всеми.

... и добавил:

Я бы сказал,что ритуалы - это дополнение жизни такое же, как оформление квартиры, выбор одежды и т.д.
Примерно так. Человек подгоняет окружающую среду под свой внутренний мир. Потому у православного
в квартире иконы и лампады, духовная литература , а еще он молится и соблюдает посты. И еще бывает такое, что
в библии метко названо бабьими баснями - то есть всякие домыслы))
« Последнее редактирование: Марта 28, 2010, 14:07:33 от Hermit »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Бога нет!
« Ответ #3040 : Марта 28, 2010, 14:09:29 »
Miguel Gonsalez, Нищие могут быть счастливы тоже, а богатые нет. Богатые всегда на нервах. Они боятся потерять все материальное барахло. А бедным терять почти уже нечего, в этом есть какоето счастье. Но и нищим плохо, они злятся на жизнь и всех окружающих. Люди меняются, вера может сделать из убийцы, который раскаялся в грехах другого человека. Для этого нужно лишь захотеть измениться.

В целом, всё правильно. Только Вы совершенно напрасно приравниваете нищенство бедности материальной. Нищенство это не вопрос абсолютного количества потребляемого, а лишь вопрос соответствия желаемого и осуществимого. Поэтому, да, несомненно, многие из так называемых "успешных", на самом деле просто нищие. Все качества нищих у них присутствуют часто - эгоизм, отсутствие щедрости, закрытость, излишняя алертность и.т.д.
В то же время, человек самостоятельно и абсолютно добровольно ограничивающий свое потребление может быть щедрым и добрым человеком(не-нищим, по-любому). При этом сфера потребляемого может быть ограничена минимумом, необходимым лишь для поддержания жизни. Ну, так мы же понимаем разницу между добровольным голоданием и пыткой голодом? Понимаем?  ;)

P.S. Нищенство - слом личности. Ограниченное потребление - не обязательно.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2091
  • I feel good
Re: Бога нет!
« Ответ #3041 : Марта 28, 2010, 14:11:28 »
Между религией и ее последователями, иногда такая же разница как между каналом и канализацией  :)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Бога нет!
« Ответ #3042 : Марта 28, 2010, 14:16:59 »
Miguel Gonsalez, У тебя, по ходу, советское воспитание, потому твои взгляды на мир близки христианским - я тебе давно хотел это сказать в качестве аргумента на вопрос,что же дало христианство. Звучит парадоксально, но ответ прост: советская идеология во основном базировалась на "предыдущей" христианской. Рай был заменен светлым будущем, где не будет несправедливости и каждый получает по заслугам, вместо Бога партия, а мораль почти без изменений взята - всё: отношение к семье и детям, отношение к труду, отношение к материальному, "не хлебом единым", отношение к сексуальной жизни... Фактически всё без изменений. Это одновременно и ответ, почему после развала СССР церковь очень быстро стала возвращать себе паству - многим советским  людям ближе христианские ценности, чем современные "капиталистические".

... и добавил:

И это же объясняет явление, когда православные верующие положительно характеризуют советский союз, не смотря на то,что этот период истории был катастрофическим для РПЦ и всех остальных религий.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2010, 14:21:20 от Hermit »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Бога нет!
« Ответ #3043 : Марта 28, 2010, 14:24:10 »
Hermit, дело не в личностях. В каждой проффессии есть порядочные люди, а есть те кто подсовывает не качественные товары и услуги.
С церьковью другой расклад. Сама система изанчально жульнеческая. Пытаются продать благодать божью то что и так пренадлежит каждому. еще в оплату хотят отказ от удовольствий, пренесение материальных благ церкви, участие в ритуалах. За отказ пугают вечными муками. Так что изначально система жульническая и соотсветсвено в жульнической системе порядочный человек не сможет удержаться.
Атеисты те добрее они бещают что после смерти тебя просто съедят черви но тебе уже не будет больно.

Оффлайн Jecht

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
Re: Бога нет!
« Ответ #3044 : Марта 28, 2010, 14:25:00 »
Могу согласиться с тем, что внешние проявления религий точно чепуха. Однако даже это имеет смысл.
У каждого свои ритуалы. Люди нерелигиозные ,напримеР, любят собираться по аждому поводу, есть, бухать и танцевать - причем весьма смешно))) Я в этих коллективах тоже чувствую себя не в своей тарелке и обычно сбегаю. Как и в религиозных - ибо там приходится,например, перед тем,как сесть за стол, втавать и стоять где-то позади верующих, чтобы они не обращали внимание на то,что ты не осеняешь себя крестным знамением и не
молишься со всеми.
ну лично на мой взгляд, в религии есть три состовляющих:
политика (тут всё понятно)
теология (т.е. философия)
суеверия (практики)

от религии к религии, упор на одну или иную составляющую варьируется
в православии, мне кажется, суеверий больше чем чего-либо ещё
в католицизме политики

и если филосовская составляющая почти во всех религиях имеет смысл, остальные части, зачастую, противоречат ей полностью
будь религиозная философия изложенна как философия более традиционная - с понимаем субъективизма восприятия, смысл был бы заметнее
но было бы меньше последователей, денег, власти

толстовство вон хотя бы

а собираются и бухают по каждому поводу как раз верующие, если что
культ вина у христиан, ага)
я вообще не понимаю почему они грустят - человек ушёл в лучший мир, надо радоваться за него
может подсознательно подозревают, что это всё чепуха грустят?

ещё замечу, что человек, открыто высказавшийся против идеи бога, почти в любой компании будет считаться аморальным, неприятным, глупым и неглубоким

гулял на свадьбе брата троюродного, общался с его друзьями. говорил с женщиной лет сорока, трое у неё детей чтоли... куда-то разговор зашёл, она начинает мне про всё хорошее говорить, любовь, добро там... спьяну сказал что-то вроде "ага, помню, жидок один на кресте за это помер" :D