Автор Тема: Тальков. Кто он?  (Прочитано 4372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #60 : Ноября 03, 2014, 07:33:10 »
Grig.,
Это Крис Норман постарел :D :D :D

Но ведь кайфово, хоть тресни !  :)

... и добавил:

ЭТО спецом не афишировали..кста-публика то его -диссидентская ???

а кто без греха А кто в те годы был не диссидентом? ВСЕ были !  ???


похожэ на соцзаказ голимый..тоесть сам подход к творчеству извращённый..

Не без этого конечно. НО. Он этот "заказ" совершенно искренне и с душой выполнял, считал что это нужно людям и стране. Другой вопрос, что в итоге выяснилось что он глубоко заблуждался (как и большинство граждан той уже не существующей страны).


Добрынин например "здоровее"... про Антонова ваще молчу...

Бесспорно. Добрынин и Антонов - вообще глыбы (это без шуток)
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2014, 07:38:46 от Grig. »

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1720
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #61 : Ноября 03, 2014, 18:39:02 »
Внебрачный сын Горбачева

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #62 : Ноября 03, 2014, 20:25:32 »
Мне вот эта версия видится куда более музыкальной и душевной (при том что абсолютно не фанат Шафутиныча)
Михаил Шуфутинский - Белые розы ( Суперстар 2008 )



Ну и вкусы у вас  :D

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #63 : Ноября 03, 2014, 20:42:05 »
darkmagus, А при чем тут вкусы? Это мир профессиональной музыки. Ни каких религиозных предпочтений. Это уровень мастерства на который большинству с этого форума никогда, НИКОДА!!! не забраться. Вот, например среди "суррьезных гитарреро" принято ругать Ваенгу или Стаса Михайлова (или Талькова), а ведь удел этих критиков до конца жизни разучивать "митолл" по табам, а не гастролировать с концертами и зарабатывать музыкой.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #64 : Ноября 03, 2014, 20:50:58 »
darkmagus, А при чем тут вкусы? Это мир профессиональной музыки. Ни каких религиозных предпочтений. Это уровень мастерства на который большинству с этого форума никогда, НИКОДА!!! не забраться. Вот, например среди "суррьезных гитарреро" принято ругать Ваенгу или Стаса Михайлова (или Талькова), а ведь удел этих критиков до конца жизни разучивать "митолл" по табам, а не гастролировать с концертами и зарабатывать музыкой.

Я слушаю Белые Розы в исполнении Шуфутинского и пытаюсь понять, какие инструменты там "живые".
Ну, бас гитара явно электронная, не настоящая.
Барабаны вроде тоже синтезаторные, не настоящие.
Гитара похоже прописана живьём.
А в чем здесь мастерство? В творческом смысле, в музыкальном?
Сделать гладкую стерильную аранжировку на компьютере?

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #65 : Ноября 03, 2014, 21:00:04 »
darkmagus, Да , хотя бы в том, что голосоведение соблюдено, что партии не навалены в одну кучу. Жанр выдержан. Стиль соблюден. Все аккуратно и без назойливого "креатива".

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #66 : Ноября 03, 2014, 21:09:32 »
darkmagus, А при чем тут вкусы? Это мир профессиональной музыки. Ни каких религиозных предпочтений. Это уровень мастерства на который большинству с этого форума никогда, НИКОДА!!! не забраться. Вот, например среди "суррьезных гитарреро" принято ругать Ваенгу или Стаса Михайлова (или Талькова), а ведь удел этих критиков до конца жизни разучивать "митолл" по табам, а не гастролировать с концертами и зарабатывать музыкой.

Не вижу никакой связи между гитаристами и Ваенгой.
Ваенга и Стас Михайлов - это исполнители песен со сцены. Т.е. их творчество состоит из двух составляющих: то, как они поют (вокал) и то, что они поют (песни). Как по мне, так это довольно низкопробный продукт, особенно это касается второго пункта (песни). А чему тут должен завидовать гитарист? Это же совсем разные вселенные, разные слушатели ???



... и добавил:

darkmagus, Да , хотя бы в том, что голосоведение соблюдено, что партии не навалены в одну кучу. Жанр выдержан. Стиль соблюден. Все аккуратно и без назойливого "креатива".

А вот это "голосоведение" делает сам компьютер по заданным гармониям?
Или безымянный аранжировщик вручную вбивает все дорожки в миди, а затем конвертирует в сэмплы?
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2014, 21:30:12 от darkmagus »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #67 : Ноября 04, 2014, 08:25:33 »
darkmagus, А при чем тут вкусы? Это мир профессиональной музыки. Ни каких религиозных предпочтений. Это уровень мастерства на который большинству с этого форума никогда, НИКОДА!!! не забраться. Вот, например среди "суррьезных гитарреро" принято ругать Ваенгу или Стаса Михайлова (или Талькова), а ведь удел этих критиков до конца жизни разучивать "митолл" по табам, а не гастролировать с концертами и зарабатывать музыкой.

Аплодирую стоя  :)


Я слушаю Белые Розы в исполнении Шуфутинского и пытаюсь понять, какие инструменты там "живые".

По твоему мнению это имеет отношение к "профессионализму"?


А в чем здесь мастерство? В творческом смысле, в музыкальном?

Мастерство в том, что в результате грамотной работы профессионалов получилась великолепно звучащая песня, которая (что, пожалуй, самое главное) берёт за душу огромное количество людей. В том числе и меня (хотя Шафутиныча и шансон вообще - я практически не слушаю). Помню, ехал в машине, услышал по радио и просто офигел - зацепило. Понятно, что сделано не без юмора, но вот я ехал и рот до ушей, мне НРАВИЛОСЬ то что я слышал
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 08:30:23 от Grig. »

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #68 : Ноября 04, 2014, 08:46:51 »
Тальков - обычный эстрадник. Не пойму, откуда желание причислить его к русскому року? Это же 100%-ная попса.
Но надо отдать ему должное, аранжировки у него были одни из фирмовых для тех лет.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #69 : Ноября 04, 2014, 08:52:59 »
Тальков - обычный эстрадник. Не пойму, откуда желание причислить его к русскому року? Это же 100%-ная попса.

Ты так это говоришь, как буд-то сие достойно осуждения  ??? Рок-поп-шмоп - какое вообще это имеет значение?


Но надо отдать ему должное, аранжировки у него были одни из фирмовых для тех лет.

Факт однозначно. Летний дождь и Чистые пруды и сегодня прекрасно звучат. В принципе, это его лучшие песни, как по мне. "Я вернусь" и "Россия" в своё время тоже наделали много шуму, но там сработала в основном политическая составляющая.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #70 : Ноября 04, 2014, 09:01:49 »
Ты так это говоришь, как буд-то сие достойно осуждения  ??? Рок-поп-шмоп - какое вообще это имеет значение?
Нет. Просто вещи должны называться своими именами. И меня несколько задевает, когда эстрадника ставят в один ряд с Шевчуком, Бутусовым и Цоем.
Факт однозначно. Летний дождь и Чистые пруды и сегодня прекрасно звучат. В принципе, это его лучшие песни, как по мне. "Я вернусь" и "Россия" в своё время тоже наделали много шуму, но там сработала в основном политическая составляющая.
Не люблю его политические песни, слишком много пафоса. Мне больше по душе лирический Тальков.
Вот по мне прекрасная композиция
http://youtu.be/Xs9KKX1fcQE

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #71 : Ноября 04, 2014, 09:08:45 »
Нет. Просто вещи должны называться своими именами. И меня несколько задевает, когда эстрадника ставят в один ряд с Шевчуком, Бутусовым и Цоем.

Ну.. Смотря что вкладывать в понятие "русский рок". Многие имеют ввиду прежде всего "протест против системы", а Тальков безусловно был ярым оппозиционером того времени. А так.. В принципе, при желании можно и Бутусова с Шевчуком да Цоем в эстрадники записать - полно "непримиримых борцов" с пеной у рта доказывающих, что вышеперечисленные - это галимая попса, не имеющая отношения к Настоящему Ррроку !!!
Возникает вопрос: а стоит ли вообще заморачиваться с этой классификацией? Есть Музыка, которая либо цепляет, либо нет.


Не люблю его политические песни, слишком много пафоса. Мне больше по душе лирический Тальков.
Вот по мне прекрасная композиция

100%

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #72 : Ноября 04, 2014, 10:00:17 »
Почти все песни не нравятся. Самая нелюбимая - чистые пруды.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #73 : Ноября 04, 2014, 11:09:06 »
Ну.. Смотря что вкладывать в понятие "русский рок". Многие имеют ввиду прежде всего "протест против системы", а Тальков безусловно был ярым оппозиционером того времени.
Русский рок - это подпольщики, которые не подстраивались под систему, гнули свою линию до конца.
А Тальков помнится до перестройки не был никаким оппозиционером, играл себе в группе Сенчиной, потом в стране объявили гласность вдруг поперли песни про КПСС.
А так.. В принципе, при желании можно и Бутусова с Шевчуком да Цоем в эстрадники записать - полно "непримиримых борцов" с пеной у рта доказывающих, что вышеперечисленные - это галимая попса, не имеющая отношения к Настоящему Ррроку !!!
Честно сказать не встречал таковых. Видел только толпы троллей считающих, что русский рок играется на 3-х примитивных аккордах и дескать они, сидя у себя на диване, и то лучше играют :pozor:

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #74 : Ноября 04, 2014, 11:23:14 »
Русский рок - это подпольщики, которые не подстраивались под систему, гнули свою линию до конца.
А Тальков помнится до перестройки не был никаким оппозиционером, играл себе в группе Сенчиной, потом в стране объявили гласность вдруг поперли песни про КПСС.

Исходя из презумции невиновности, можно допустить, что Тальков прозрел как раз в период начала Перестройки. И потому запел о том, о чём не мог молчать. Честно говоря, глядя на него не возникает подозрений в неискренности данного персонажа. По крайней мере, я ему верю, верю в то что он заблуждался искренне.