Автор Тема: Тальков. Кто он?  (Прочитано 4365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #75 : Ноября 04, 2014, 11:38:09 »
Вообще, вся эта "опозиционность" , так называемого русского рока имеет конкретную предысторию и с политикой она не связана никак. Все намного банальней. Все упиралось в закон УК о нетрудовых доходах. Если ансамбль не принадлежал системе Госконцерт, значит он не отчислял налоги с заработка. Пресловутая опала Высоцкого имеет эти же корни. Незаконный "чёс". 

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #76 : Ноября 04, 2014, 15:08:27 »
Grig., это и называется плагиат, пару нот изменить. Я не знаю, я когда услышал эту песню у Талькова, сразу подумал, что я где-то уже слышал эту известную песню. Подумал, ну Тальков, ну молоток, такое сочинить :7: :pozor:
это специфика всего советского и постсоветского времени. гос-во было настолько закрытым, что копировали буквально все, не опасаясь обвинений в плагиате. и даже не испытывали угрызений совести. мы как обычно противостояли всему миру, и считали что "почти как на западе" это почетно. ))))

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #77 : Ноября 04, 2014, 16:33:29 »
Вообще, вся эта "опозиционность" , так называемого русского рока имеет конкретную предысторию и с политикой она не связана никак. Все намного банальней. Все упиралось в закон УК о нетрудовых доходах. Если ансамбль не принадлежал системе Госконцерт, значит он не отчислял налоги с заработка. Пресловутая опала Высоцкого имеет эти же корни. Незаконный "чёс". 

А был ли возможен для Высоцкого "законный чес" чисто с финансовой точки зрения?
По закону, это значит он должен был выступать за одну лишь ставку артиста. А она у него была то ли 8 рублей, то ли 13. Думаете ему выгодно было ехать куда-нибудь в Иркутск, чтобы получить за выступление 8 рублей?

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #78 : Ноября 04, 2014, 16:40:31 »
darkmagus, Не надо путать предприимчивость (по законам СССР - преступную) с политическим протестом. Высоцкому, как ни кому другому было очень даже хорошо в СССР.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6337
  • Иди, побюнгай.
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #79 : Ноября 04, 2014, 16:46:37 »
Талькова обожаю. Особенно лирические песни. "Три дома" - до слез... Жаль, нормального варианта с его вокалом нет. Тут Хоралов поет, но КАК!

Аркадий Хоралов - Три дома: http://youtu.be/bzp_DtB0NUY

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #80 : Ноября 04, 2014, 16:52:29 »
darkmagus, Не надо путать предприимчивость (по законам СССР - преступную) с политическим протестом. Высоцкому, как ни кому другому было очень даже хорошо в СССР.

Не думаю, что ему было прямо так уж хорошо в СССР. Как творческий человек, он заслуживал большего. В бытовом плане, он достаточно поездил по заграницам, чтобы отличать хорошее от плохого. В конце концов он умер из-за того, что в СССР в июле 80-го нельзя было законным способом в больнице снять абстинентный синдром, из-за чего пришлось это делать кустарным способом в домашних условиях, что и убило его.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #81 : Ноября 04, 2014, 18:41:24 »
darkmagus, Не надо путать предприимчивость (по законам СССР - преступную) с политическим протестом. Высоцкому, как ни кому другому было очень даже хорошо в СССР.
Песни Высоцкого были запрещены. При таком раскладе даже не знаю, очень ли хорошо ему жилось в СССР ???

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #82 : Ноября 04, 2014, 18:49:21 »
SYCC, Человек не состоял ни в Союзе писателей ни в Союзе композиторов, а виниловые пластинки выходили.
из Вики:
При жизни Высоцкого было выпущено всего 7 миньонов:
1968 г. «Песни из кинофильма Вертикаль».(Гибкая пластинка. Код ЗЗГД-000867, ЗЗГД-000868). Вошли песни: Прощание с горами, Песня о друге, Вершина, Военная песня.
1972 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код ЗЗД-00032907, ЗЗД-00032908). Вошли песни: Он не вернулся из боя, Песня о новом времени, Братские могилы, Песня о земле.
1972 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код ЗЗД-00035249, ЗЗД-00035250). Вошли песни: Мы вращаем Землю, Сыновья уходят в бой, Аисты, В темноте.
1974 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код ЗЗС-0004607, ЗЗС-0004608) Вошли песни: Корабли, Чёрное золото, Утренняя гимнастика, Холода.
1974 г. «Владимир Высоцкий. Песни». (Гибкая пластинка. Код Г62-08447-8). Вошли песни: Песня о переселении душ, Жираф, Лирическая, Ноль семь.
1975 г. «В.Высоцкий. Песни». (Гибкая пластинка. Код Г62-04737, Г62-04738). Вошли песни: Кони привередливые, Скалолазка, Москва-Одесса.
1975 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код М62-37515, М62-37516) Вошли песни: Она была в Париже, Кони привередливые, Скалолазка, Москва-Одесса.

Думаете этого мало? Думаете, всякий опальный поэт смог бы записать с оркестром хотя бы одну песню? А песни написанные для театра и кино? Был бы он в опале мы бы про него услышали только после Перестройки.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #83 : Ноября 04, 2014, 18:53:49 »
Powerhand, маловато будет. Этак можно нагрести издававшиеся на мелодии отечественные и западные рок группы ??? Из чего может сложится неверный вывод о том, что рок в СССР не был запрещен ???

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #84 : Ноября 04, 2014, 18:56:06 »
это специфика всего советского и постсоветского времени.

Не смеши мои тапки, плиз. Это "специфика" всего мирового времени и пространства - музыкальный плагиат всегда во всю цвёл и цветёт на том же Западе ничуть не меньше, чем у нас.


гос-во было настолько закрытым, что копировали буквально все, не опасаясь обвинений в плагиате

Сейчас государство вроде не закрытое (про интернет с его пиратскими скачиваниями я вообще молчу), однако копируют не меньше, чем во времена Союза. И обвинений в плагиате, что характерно, продолжают не особо боятся.


Не думаю, что ему было прямо так уж хорошо в СССР.

Смешно. Было бы Высоцкому "не так уж хорошо в СССР" он бы остался за границей - возможностей для этого у него было более чем достаточно. Другой вопрос, что он прекрасно отдавал себе отчёт, что на Западе он никогда не достигнет тех высот и признания, что достиг на Родине. 


Как творческий человек, он заслуживал большего.

Вот как раз "как творческий человек" он имел максимум что только можно представить - будучи по настоящему народной "звездой", в театре и в кино ему доставались лучшие роли, работы всегда было выше крышы, т.е. в плане творчества он имел ВСЁ: востребованность, успех, любовь народа. И деньги кстати тоже. 


В бытовом плане, он достаточно поездил по заграницам, чтобы отличать хорошее от плохого.

Нормально всё у него и "в бытовом плане" было, не надо сказок. То что он НЕ СТРЕМИЛСЯ к особой роскоши, не отменяет того факта, что денег у него было в достатке. Работал он много, зарабатывал прилично, протренькивал тоже.


В конце концов он умер из-за того, что в СССР в июле 80-го нельзя было законным способом в больнице снять абстинентный синдром, из-за чего пришлось это делать кустарным способом в домашних условиях, что и убило его.

Убило его пьянство и наркота


« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 18:59:43 от Grig. »

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #85 : Ноября 04, 2014, 19:00:32 »
SYCC, не был рок запрещен. Были запрещены нелегальные концерты. НЕ одобряли  - факт, а вот , чтобы прописано было : "Исполнять произведения на основе мажоро-минора именуемого "блюз"  - запрещено..." такого не было.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #86 : Ноября 04, 2014, 19:01:27 »
Powerhand, маловато будет. Этак можно нагрести издававшиеся на мелодии отечественные и западные рок группы ??? Из чего может сложится неверный вывод о том, что рок в СССР не был запрещен ???

Дружище, ну зачем нести ахинею? НЕ БЫЛ Высоцкий "запрещён" в СССР. Разницу между "был запрещён" и "не особо приветствовались НЕКОТОРЫЕ СТОРОНЫ ТВОРЧЕСТВА Высоцкого" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы

Оффлайн Powerhand

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #87 : Ноября 04, 2014, 19:06:35 »
Powerhand, маловато будет. Этак можно нагрести издававшиеся на мелодии отечественные и западные рок группы ??? Из чего может сложится неверный вывод о том, что рок в СССР не был запрещен ???

Из Вашей реплики следует только одно - Вы  родились после Перестройки и живете мифами  об СССР.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #88 : Ноября 04, 2014, 19:09:52 »
За некоторые песни Высоцкого сейчас бы точно по 282 закрыли :)

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
Re: Тальков. Кто он?
« Ответ #89 : Ноября 04, 2014, 19:15:07 »
Дружище, ну зачем нести ахинею? НЕ БЫЛ Высоцкий "запрещён" в СССР. Разницу между "был запрещён" и "не особо приветствовались НЕКОТОРЫЕ СТОРОНЫ ТВОРЧЕСТВА Высоцкого" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы
Я и не говорил, что Высоцкий был запрещен. Под запретом была приличная часть песен, которые ходили из рук в руки на катушках и официально не издавались. Усекаешь разницу?
SYCC, не был рок запрещен. Были запрещены нелегальные концерты. НЕ одобряли  - факт, а вот , чтобы прописано было : "Исполнять произведения на основе мажоро-минора именуемого "блюз"  - запрещено..." такого не было.
В СССР были разрешены только две рок-группы - Машина времени и Автограф. Остальным худсовет давал от ворот поворот, по разным причинам, у кого тексты не такие, у кого прикид "антисоветский".
Из Вашей реплики следует только одно - Вы  родились после Перестройки и живете мифами  об СССР.
Родился в перестройку.