Автор Тема: Теория кармы и перевоплощения  (Прочитано 3337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #45 : Мая 31, 2015, 11:52:21 »
Я вам всем не верю :hmmm:

Твоё право, дружище

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #46 : Мая 31, 2015, 12:24:17 »
И люди оказывается на Западе - гагно, и жизнь далеко не сахар, и пахать надо в разы интенсивнее, чем на исторической, а радости почему-то нет
Ключевой момент "пахать надо в разы интенсивнее". В России можно просто бухать (чем все и занимаются), а на Западе человек работает, и сам строит свою жизнь. Это как из тюрьмы на волю. В тюрьме-то кормят, а вот на воле надо самому за себя отвечать. Вот потому и "оказывается", что на Западе жизнь не сахар. Для рабов/зэков в душе.

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #47 : Мая 31, 2015, 12:31:00 »
"Даже в Америке ХIХ века подобные случаи не были редкостью; недавно опубликованная антология содержит истории, имевшие место в прошлом веке, которые носят заголовки вроде: "Я в огне, вытащите меня!", "О, спасите меня, они меня утаскивают!", "Я иду в ад!" и "Дьявол идет, чтобы утащить мою душу в ад" (Джон Майерс. Голоса на краю вечности. Нью-Йорк, 1973).

Однако д-р Муди ничего подобного не сообщает: в сущности, в его книге все опыты умирающих (за достойным внимания исключением самоубийства) приятные – будь то христиане или нехристиане, люди религиозные или нет. С другой стороны, д-ра Осис и Харалдсон в своих исследованиях нашли нечто не столь далекое от этого опыта.

Эти ученые нашли в своих исследованиях американских случаев то же,что и д-р Муди: явление потусторонних посетителей воспринимается как нечто положительное, больной принимает смерть, этот опыт приятен, вызывает спокойствие и душевный подъем и часто – прекращение боли перед смертью. В исследованиях же индийских случаев не менее одной трети больных, видевших явления, испытали страх, угнетение и беспокойство в результате появления "ямдутов" ("вестников смерти", хинди), или других существ; эти индийцы сопротивляются или пытаются избежать потусторонних посланников. Так, в одном случае умирающий индийский конторский служащий говорил: "Кто-то здесь стоит! У него телега, наверное, это ямдут. Он, должно быть, заберет кого-то с собой. Он дразнит меня, что он хочет взять меня!.. Пожалуйста, держите меня, я не хочу!" Боли его возросли, и он умер. Один умирающий индиец внезапно сказал: "Вот идет ямдут, чтобы забрать меня. Снимите меня с постели, чтобы ямдут не нашел меня". Он показал наружу и вверх: "Вот он". Больничная палата была на первом этаже. Снаружи у стены здания было большое дерево, на ветвях которого сидело множество ворон. Как только больному представилось это видение, все вороны внезапно покинули дерево с большим шумом, как если бы кто выстрелил из ружья. Мы были удивлены этим и выбежали через открытую дверь комнаты, но не увидели ничего, что могло бы потревожить ворон. Обычно они были очень спокойны, поэтому всем нам, присутствующим, очень запомнилось то, что вороны улетели с большим шумом как раз тогда, когда у больного было видение. Как будто бы и они тоже почувствовали что-то ужасное. Когда это случилось, больной потерял сознание и через несколько минут испустил дух. Некоторые ямдуты имеют страшную внешность и вызывают в умирающем еще больший страх."

жития святых полны рассказов о подобных бесовских зрелищах в момент смерти, цель которых обычно запугать умирающего и заставить отчаяться в собственном спасении. Например, св. Григорий в своих "Собеседованиях" рассказывает об одном богаче, бывшем рабом многих страстей: "Незадолго до смерти увидел стоящих перед ним гнусных духов, свирепо грозящих унести его в глубины ада... Вся семья собралась вокруг него, плача и стеная. Хотя они и не могли, по словам самого больного, по бледности его лица и по дрожанию его тела понять, что там были злые духи. В смертельном страхе перед этими ужасными видениями он метался на постели из стороны в сторону... И теперь почти обессиленный и отчаявшийся в каком-либо облегчении, он кричал: "Дайте мне время до утра! Потерпите хоть до утра!" И на этом его жизнь прервалась" (IV, 40). Св. Григорий рассказывает и о других подобных случаях, также и Беда в своей "Истории Английской Церкви и народа" (кн. V, гл. 13, 15).

(иеромонах Серафим (Роуз) - "Душа после смерти")
« Последнее редактирование: Мая 31, 2015, 12:34:48 от Оператор »

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #48 : Мая 31, 2015, 12:41:41 »
и жизнь далеко не сахар, и пахать надо в разы интенсивнее, чем на исторической, а радости почему-то нет
Несомненно, не сахар, но в РФ то жизни вообще нет. А пашут там за деньги, а не просто так

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #49 : Мая 31, 2015, 15:20:47 »
Кстати, насчет смерти, есть способ это проанализировать на собственном опыте.

Сон называют маленькой смертью, т.к. "дух" во время него тоже покидает тело и где то там путешествует. При этом может не помнить своей "прошлой" жизни. Так же во время этой новой жизни что то приключается, от чего он переживает. А проснувшись вы можете даже и не вспомнить, что с вами было.

Хотя в вашей идее есть разумная мысль. Например во сне у меня случилось что то плохое. После того как я проснусь, я могу и не помнить и мне все равно, что бы там не происходило. Даже если что то хорошее произошло, мне тоже все равно (например наслаждение с 10 блондинками :))). Хотя даже в жизни в присутствии памяти такое происходит: побухал 1 день, или наигрался в компьютерную игру и прошел ее, а на следующий день сидишь и думаешь - а толку то, ну есть теперь у меня воспоминание о том, что играл в игру/был бухой, от этого ни тепло ни холодно. А если это были страдания - радуешься что миновал их. Но в любом случае на тебе сегодня на них наплевать. Так что вы правы - все тлен, все не имеет смысла. Нет смысла переживать по поводу страданий и нет смысла гонятся за наслаждениями.

Но несмотря на это мы все равно стремимся избежать страданий, и стремимся к наслаждениям. Ты же не идешь к зубному лечить зуб без анастезии говоря - "А, плевать, подумаешь помучаюсь, ведь все равно
ничего помнить не буду". Или зачем то стараетесь понаслаждаться побольше, хотя все равно толку никакого.

Так что логика озвученная в первом посте не соответствует стандартной логике поведения людей в жизни.
Так вот, какая разница, кем ты будешь в следующей жизни, если ты не помнишь, кем был в предыдущей?


Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #50 : Мая 31, 2015, 15:51:22 »
Мда, столько рассуждений. Есть серия научных статей на хабре как работает мозг, есть новые исследования, про сон, и прочие аспекты работы сознания. Работы можно найти тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/ в свое время интересовался когда перечитывал работы Бьюзена и его исследования в области работы мозга.
Тут простая демагогия, большинство процессов мозговой активности, которые считают "душой" сложная химия и физика. Не более того. Остальное как раз бредни страждущих подтверждения нашей "магической" сущности. Ничего на деле этого нет. Мы просто умный и сложный белковый фарш  ;D, развившийся в процессе эволюции. 

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #51 : Мая 31, 2015, 16:23:59 »
Какой смелый позитивизм, но есть мнение, что способы научного познания устарели лет на 200

... и добавил:

Это я цитирую, мысль не моя, да и твоя не твоя на самом деле.

Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #52 : Мая 31, 2015, 16:36:10 »
Устарели относительно чего?  :) Где тут эдакая материальная точка, относительно которой мы скажем что у человечества методы научного познания устарели на 200 лет.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #53 : Мая 31, 2015, 16:39:18 »
Относительно современной философии.

... и добавил:

Которая, надо сказать, всегда разрабатывала методологию для науки, но наука пошла своим путем :hmmm:

Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #54 : Мая 31, 2015, 16:40:33 »
Можно пруф на оригинальную мысль, заинтересовало  :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #55 : Мая 31, 2015, 16:42:28 »
Начиная с Канта пошло, когда субъект стал сомневаться не только в объекте, но и в самом субъекте.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #56 : Мая 31, 2015, 17:19:30 »
может хватит лапшу про эволюцию жевать, надоели эти фантазии

все такие научные организации подчинены мировому еврейскому правительству
« Последнее редактирование: Мая 31, 2015, 17:37:23 от Оператор »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #57 : Мая 31, 2015, 17:39:09 »
Ааа, ну все, пойду повешусь.

Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #58 : Мая 31, 2015, 17:49:36 »
А как все начиналось) уже и до протоколов сионских мудрецов добрались  :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Теория кармы и перевоплощения
« Ответ #59 : Мая 31, 2015, 18:37:18 »
Exaile, беги из офтопа, тут процентов 80 еще отмороженнее чем оператор