Автор Тема: толковая статья об образовании  (Прочитано 1199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #15 : Октября 02, 2011, 17:05:54 »
в нии базовая ставка 10к. гранты, хоздоговора, госзаказы итд... в итоге какбы получается больше, чем быть клоуном офисе. но чтоб это все иметь, нужно вкалывать. после вуза я в аспирантуре получал больше, чем все одноклассники и одногруппники, которые пошли работать админами, программистами, менеджерами итд. опять же, в зависимости от заинтересованности, в нии можно приобрести полезный опыт, что поможет найти качественную работу, а можно ничему не научиться.

ну и в нии патриотов нет. они также ненавидят государство, а работают, потому что наука интереснее, чем унылая работа в офисе
А здесь поподробнее :)

Оффлайн Jibskeart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Инопланетянин
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #16 : Октября 02, 2011, 17:34:27 »
не, у меня работа в офисе интереснее в НИИ.

с программерами, вот тут нужно понимать, что программеров после НИИ. я как бы не люблю брать.
ну да сидел что то делал... а что делал ?

кстати после НИИ не любят брать, сидят и сидят...
а для бизнеса опыта нету.






Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #17 : Октября 02, 2011, 17:47:36 »
не, у меня работа в офисе интереснее в НИИ.

с программерами, вот тут нужно понимать, что программеров после НИИ. я как бы не люблю брать.
ну да сидел что то делал... а что делал ?

кстати после НИИ не любят брать, сидят и сидят...
а для бизнеса опыта нету..

как я уже сказал везде разные задачи. я работаю в фирме, где как раз предпочитают брать программистов после нии. ибо задачи решаются схожие. а программисты с профильным образованием надолго не задерживаются, потому что не знают даже базовых понятий (матрица, вектор, тензор, операции с ними)

А здесь поподробнее :)
какую именно тему тебе раскрыть?

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #18 : Октября 02, 2011, 17:56:08 »
А за 10 тысяч в НИИ, извини - пусть идут упоротые поцреоты. Пускай они обогащают олигархов и думают что они самоотверженно служат Родине
+1

Оффлайн Jibskeart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Инопланетянин
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #19 : Октября 02, 2011, 18:32:00 »
2Vortex II

не в образовании дело.

мне ничего не мешало открывать книги по математике и самому изучать темы.
когда это нужно было.

хотя сейчас я врятли в это задроство пойду.
цели уже другие

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #20 : Октября 02, 2011, 19:13:57 »
Vortex II, ну не знаю, как там у вас в программировании - а по нашей специальности больше 15 тысяч с учетом всех премий кого знаю никто в нии не зарабатывал. 20 тысяч зарабатывает одногрупник на военном заводе - но он там начальник какой-то службы. Другой на шахте начальник участка, 15 тысяч.

"Клоуном в офисе" у меня через полгода была зарплата по 30-40 тысяч, но мне это надоело, ушел на производство. Пока монтажником, т.к. за два года продаж квалификация стала уже не та, да и специальность не совсем моя а смежная

Еще, интересный у тебя подход - вчерашний студент, значит может бесплатно работать? Я между прочим за жилье съемное плачу, и физически не могу себе позволить работать за 10-15 тысяч. 20 это самый-самый минимум, при котором сильно затянут пояс и не откладываются никакие сбережения, тоже совершенно неинтересно
« Последнее редактирование: Октября 02, 2011, 19:15:46 от HardRockMan »

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #21 : Октября 02, 2011, 20:10:59 »
Vortex II, ну не знаю, как там у вас в программировании - а по нашей специальности больше 15 тысяч с учетом всех премий кого знаю никто в нии не зарабатывал. 20 тысяч зарабатывает одногрупник на военном заводе - но он там начальник какой-то службы. Другой на шахте начальник участка, 15 тысяч.

"Клоуном в офисе" у меня через полгода была зарплата по 30-40 тысяч, но мне это надоело, ушел на производство. Пока монтажником, т.к. за два года продаж квалификация стала уже не та, да и специальность не совсем моя а смежная

Еще, интересный у тебя подход - вчерашний студент, значит может бесплатно работать? Я между прочим за жилье съемное плачу, и физически не могу себе позволить работать за 10-15 тысяч. 20 это самый-самый минимум, при котором сильно затянут пояс и не откладываются никакие сбережения, тоже совершенно неинтересно
я не говорю работать за бесплатно. сразу после получения диплома никто нормальную зарплату человеку без опыта не даст. а работая в науке, можно зарабатывать хорошо, просто надо уметь. нужно искать где взять деньги, финансирование итд. когда я начинал работать в академии наук, у нашей группы уже был грант рффи, президентский грант, контракт с самсунгом и еще какой-то гос заказ. у меня зарплата получалась в среднем 30к. для екатеринбурга это очень не плохо. человеку без опыта, но с вышкой можно расчитывать максимум на 20

... и добавил:

2Vortex II

не в образовании дело.

мне ничего не мешало открывать книги по математике и самому изучать темы.
когда это нужно было.

хотя сейчас я врятли в это задроство пойду.
цели уже другие

да, дело не в образовании. дело в опыте решенных задач. есть такая тема, что с возрастом у человека снижается способность к обучаемости, так что именно опыт сказывается. с нуля въехать в стандартные методы, используемые при решении научных околонаучных задач, не так-то просто.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2011, 20:14:25 от Vortex II »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #22 : Октября 02, 2011, 20:15:44 »
какую именно тему тебе раскрыть?
Что именно нужно делать, какими конкретно работами занимаются и каков уровень ежемесячного профита в месяц :)

Оффлайн Jibskeart

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Инопланетянин
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #23 : Октября 02, 2011, 20:20:17 »
на самом деле есть одно но ...

этот совковый принцип...

школа-вуз-семья...

нах - его.

понял что нужно образование , пошел поучился, хочется пинать бяка и работать на заводе дело твое.
в итоге производства стоят.
Зато юристов с экономистами , пруд пруди.
ах да, сейчас еще и в программеры лезут и демпингуют ссуки.
а то что мозг нужен в первую очередь, не доходит  :)



Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #24 : Октября 02, 2011, 20:23:53 »
Что именно нужно делать, какими конкретно работами занимаются и каков уровень ежемесячного профита в месяц :)
нужно постоянно мониторить госзаказы, программы по грантам и прочие места, где дают бабло. потом нужно писать туда заявки от каждого человека в лаборатории или группе, суммы просить не очень большие, например 3 ляма на 3 года. при в планах указывать то, что уже реально сделано, ибо там отчеты просят почти сразу. в итоге проходит где-то процентов 20 заявок. ну и каждый работник оказывается при гранте. из гранта можно половину где-то потратить на зарплату, остальное на командировки (я например в испанию недавно сгонял, неделя на конференции, неделя на пляже), компы (2 ноута домой я приобрел с них), приборы итд
наша группа занимается разработкой литий-полимерных источников тока, я раньше занимался там расчетами и моделированием, сейчас только руковожу студентами

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #25 : Октября 02, 2011, 20:34:24 »
Образование дают родители, универ - лишь бумажку + какие то доп знания. Все остальное сам. Батя научил работать руками с различными инструментами, натаскал соображалку. Диплом того самого вшивого экономиста - бумажка. Но - знания полученные в универе уже пригодились и пару раз реально выручили (цена ошибки была раза в 4 больше нежели стоимость образования). Подходящую на данном этапе работу нашел без проблем..

В общем как ни крути - основа - опыт предыдущего поколения. Все вузы - это так.. дополнительные знания.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: толковая статья об образовании
« Ответ #26 : Октября 04, 2011, 21:51:27 »
человеку без опыта, но с вышкой можно расчитывать максимум на 20

Ну и объясни, нафига тогда учиться 5 лет, если можно пойти в автобусный парк крутить баранку, и зарабатывать 50?

Кстати, вспомнил - один друг в нии зарабатывал 30 тысяч. Он там сантехником работал ;D