Автор Тема: Травматическое оружие в РФ и другие средства самообороны. Какой взять?  (Прочитано 3765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Если так всё плохо, то лучше купить перцовый баллончик и тренировать бег на короткие и средние дистанции. От травмата проблем только больше. И вообще, оружие проблемы создаёт, а не решает.
Хотя у самого двустволка в сейфе стоит. Но я в деревне живу, тут раз в триста лет медведи или волки бывают. Или собаки озверевшие.  Но за последние 5 лет ружьё доставал три раза. Когда из города перевозил в деревню, когда жену учил собирать и заряжать и когда в ЛРО возил на сверку номеров. Вот пусть в сейфе и лежит.

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Tecwyn,
 Что такое ТиЦ я не знаю) Ну, я полагаю, что пуля, вошедшая на пару см в тело, это дикая боль, а несколько - и подавно. Я, конечно, не шарю. Но подумалось, если есть разрешенные средства самообороны в стране - почему бы не иметь? Смотрел обзоры с правовой точки зрения, хуже всего это нож, вообще никогда нож с собой таскать не стоит, можно попасть и сесть даже не вытаскивая его. Самое без последствий - баллончик (он у меня всегда с собой). Ну вот травмат - зависит от обстоятельств применения. Если человек с ножом и есть угроза жизни и здоровью - 100% можно стрелять. Че б не купить его, на всякий пожарный, да не походить в тир, потренироваться.

 Конкретно ситуация недавняя, из новостей: двое смелых подростков заступились за женщину в парке, её мужик ограбить хотел с ножом. В итоге один труп, второй в реанимации. Тот, который труп, был самбистом, видимо, был уверен в себе за счет занятий боевым самбо. Ну а фигле самбо против ножа? Пистолет - вариант нескольких выстрелов с расстояния, это хоть что-то. Несколько выстрелов и дальше тупо убежать можно было бы всем в разные стороны, ментов на этого неадеквата вызвать.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Tecwyn,
 Что такое ТиЦ я не знаю) Ну, я полагаю, что пуля, вошедшая на пару см в тело, это дикая боль, а несколько - и подавно. Я, конечно, не шарю. Но подумалось, если есть разрешенные средства самообороны в стране - почему бы не иметь? Смотрел обзоры с правовой точки зрения, хуже всего это нож, вообще никогда нож с собой таскать не стоит, можно попасть и сесть даже не вытаскивая его. Самое без последствий - баллончик (он у меня всегда с собой). Ну вот травмат - зависит от обстоятельств применения. Если человек с ножом и есть угроза жизни и здоровью - 100% можно стрелять. Че б не купить его, на всякий пожарный, да не походить в тир, потренироваться.

 Конкретно ситуация недавняя, из новостей: двое смелых подростков заступились за женщину в парке, её мужик ограбить хотел с ножом. В итоге один труп, второй в реанимации. Тот, который труп, был самбистом, видимо, был уверен в себе за счет занятий боевым самбо. Ну а фигле самбо против ножа? Пистолет - вариант нескольких выстрелов с расстояния, это хоть что-то. Несколько выстрелов и дальше тупо убежать можно было бы всем в разные стороны, ментов на этого неадеквата вызвать.
То есть Ганзу не читал, понятно  8)
Это Товары и Цены, толстый и бесплатный каталог, на котором тестировали пробивание.
Есть люди с разным болевым порогом, есть пьяные и обдолбыши, у которых этот порог может быть существенно другим. Более того, народ еще в 2002 экспериментировал с Макарычем, там было все очень грустно - на человека в дубленке уже никакого влияния резинка не оказывала. В лучшем случае по коленям или в лоб.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 10:58:27 от Tecwyn »

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Tecwyn, про Макарыча так везде почти пишут, хотя есть поклонники тоже, я его не хочу. Про Грозу и Grand Power пишут - пробъет)

А так-то понятно, что травмат он и в африке травмат, у него цель не убить, а остановить, ясно, что не каждого остановит, но все же некоторое преимущество даст. Если в наличии у владельца травмата еще умение вударить хорошенько, плюс умение быстро бегать - вроде как уже и неплохо. У меня первое и второе есть, я спортом занимаюсь. А еще мужик один в видюхе говорит, что можно с травмата шмальнуть,  а можно тупо им же, прям стволом, в морду бить, в живот, в драке, ничем не хуже кастета, но травма, нанесенная кастетом - 100% посадка, а травма, нанесенная ударом пистолета - нет.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Tecwyn, про Макарыча так везде почти пишут, хотя есть поклонники тоже, я его не хочу. Про Грозу и Grand Power пишут - пробъет)

А так-то понятно, что травмат он и в африке травмат, у него цель не убить, а остановить, ясно, что не каждого остановит, но все же некоторое преимущество даст. Если в наличии у владельца травмата еще умение вударить хорошенько, плюс умение быстро бегать - вроде как уже и неплохо. У меня первое и второе есть, я спортом занимаюсь. А еще мужик один в видюхе говорит, что можно с травмата шмальнуть,  а можно тупо им же, прям стволом, в морду бить, в живот, в драке, ничем не хуже кастета, но травма, нанесенная кастетом - 100% посадка, а травма, нанесенная ударом пистолета - нет.
Слишком дорогой кастет :):)
Если я правильно понимаю, то применение травмата по невооружённому нападающему может легко трактоваться ка превышение. Уже на этом  этапе смысл травмата теряется :(

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
да купи таки и не морочь людям головы ;D

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1877
  • Репутация: +603/-80
  • Adeptus Exemptus
В один период приходилось таскать Осу и Стражник, т.к. была реальная угроза жизни.
По итогам пострелушек из них по разному в парке и чтения форумов про остальное - полностью соглашусь с Tecwyn: травматическое оружие низведено до уровня "пусть нападающему будет немножечко больно, но главное - чтобы не причинить ему вреда". Плотная дублёнка полностью нейтрализует любой их эффект, а в случае любого попадания начинается юридическая вакханалия. Опять же, на 3-4 человек (а сраная гопота и малолетки поштучно редко борзеют) толку от них чуть меньше, чем ноль - всадить даже 4 патрона из "Осы" в окружающих тебя на короткой дистанции, попав в открытые части тела - малореально.

Наиболее в этом плане адекватная штука всё же аэрозольно-струйный баллон. Можно всё ещё найти варианты с высокой концентрацией вещества, моментальный останавливающий эффект, в отличие от аэрозольных риск попасть себе же в глаза уменьшается. Но лучше начинать незаметно распылять "от бедра", чтобы не поднимать агрессии нападающих до начала поражающего действия. И регулярно проверять работоспособность и заменять при необходимости.

Опять же, вопрос возможных последствий - нападающие максимум выйдут на малый риск здоровью с ожогом сетчатки или верхних респираторных путей. И то, если будешь стоять и ждать полицию после применения, а не покинешь место потенциального нападения на тебя на крейсерской скорости.
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 11:47:14 от Raziel »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5739
  • Репутация: +16770/-930
    • vaya aqui
Если так всё плохо, то лучше купить перцовый баллончик и тренировать бег на короткие и средние дистанции.
В момент старта, бегун как правило,приобретает проигрышную диспозицию и огребает люлей. Так что не так все очевидно как кажется.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Нож + перцовый. Идеально.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
В момент старта, бегун как правило,приобретает проигрышную диспозицию и огребает люлей. Так что не так все очевидно как кажется.

Ну, то есть, пока стартовые колодки установит, примет позицию для низкого старта?   :crazy:

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Попробуй сходить в тир, постреляй из настоящего пистолета... попасть с 10 метров в мишень можно, но разброс 40 см, очень шумно, тяжело и достать из кабуры быстро, дослать патрон, прицелиться и выстрелить - ну очень долго....

В случае реальной угрозы помог бы настоящий ствол, причем стрелять надо сразу очень много и наповал. В этом случае есть шанс что попадешь и остановишь кого то... (но это для войны только смысл имеет можно всех прохожих положить мимо идущих)
В драке два-три хулигана через 2-3 секунды будут бить тебя, лежащего на земле ногами.

Баллончик большого объема, струйный, если в руке в кармане мог бы погасить первого-второго бегущего навстречу...

Со стволом не зайти в кино, школу, ТЦ, некоторые офисы и т.д. - охрана (рамки) тебя запалит и начнется гемор или сдавать непонятно кому или не входить.

Нужен регулярный настрел, это дорого. Таскать тяжело, летом в пиджаке, короче из оружия - домой помповик для защиты дома...

Есть еще устройства типа УДАР, но там осечек много, есть риск что не сработает.


И самое главное - если тебе выломали дверь ночью наркоманы и ты кого то подстрелишь дробью - будет хреново, а если на улице на тебя нападут трое с ножами-пистолетами  -когда ты завалишь случайно одного из них, выяснится что эти трое - студенты-спортстмены, возвращавшиеся из библиотеки, совершенно безоружные, в результате бытового конфликта с вооруженным пистолетом мужчиной получили огнестрельные ранения, один убит... и на 8 лет в колонию общего режима уедешь учить УК РФ...
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 12:23:23 от Hotrodguitar »

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Pavel WOC,
Нож не надо, применишь - сядешь 100%, не применишь - тоже можно сесть, еще можно достать и им же получить удар. Но для меня самый главный аргумент - невозможность применить его и остаться на свободе. Не носите ножи с собой.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Hotrodguitar, плюс по всем пунктам.

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Hotrodguitar, ага, в тир хочу походить. Два-три хулигана - надо бежать, полюбому, травмат-не травмат, нож-не нож, если неадекваты - убъют голым руками и ногами, хоть там что, кроме огнестрела. Самое надежное - нанять профессионалов - телохранителей  ;D

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5739
  • Репутация: +16770/-930
    • vaya aqui
Ну, то есть, пока стартовые колодки установит, примет позицию для низкого старта?   :crazy:
Не нужно так утрировать,но зачастую нужно хотя бы развернуться, на что уходит время - это конечно при близкой дистанции контакта. На дальней дистанции - да, убежать просто.