Автор Тема: У нас страна без свободного слова?  (Прочитано 25528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #420 : Декабря 21, 2008, 13:32:08 »
http://matroskin-cat.livejournal.com/83052.html

еще инфа по этому поводу...
"ну что - рассказ из первых и вторых рук
была я и мои хорошие знакомые .
они с 12-00 на площади , я с 14-00
ОНи : приехали в 12,0 народу мало - около 500 тел , ОМОНа 1000-1500 (НЕ МЕНЬШЕ)
народ стоял молча .. просто ходили по площади , кучковались МОЛЧА, БЕЗ ТРАНСПОРАНТОВ, ЛИСТОВОК И ПРОЧ!!!
начали водить хоровод вокруг елки, потом снова ходили по площади.. где то около 12-30, 12-40 как и вчера начали окружать и ПОШЕЛ ОМОН....
пошел клич- кучкуемся!! - все собрались около елки ... их окружили кольцом начали разбивать народ и уводить в бобоны
похватали кучу народу!!!
ОКРУЖИЛИ ЕЛКУ ОМНОМ!!!
народ начал кучковаться по лощади - за ними ГОНЯЛСЯ ОМОН И МЕНТЫ!!! в общем их гоняли по всей плошщади - согнали на корабелку - оттуда народ начал кричать ПОЗОР"!! проезжающие начали останавливаться и сигналить... ОМОН обиделся и ломанулся вниз - опять начали хватать
то же самое было когда вытеснили к остановкам - ГНАЛИСЬ ДО 33 АПТЕКИ!!!! ЗАБЕГАЛИ В МАГАЗИНЫ!!!!
КОРОЧЕ БЕСПРЕДЕЛ ПОЛНЫЙ
крики про НГ, елку и Снегурочку уже не помогали .
после этого пошел клич про Путепровод и Седанку.
все кто мог поехали туда ....

я пришла на площадь в 14-00 .. ТАКОГО я не видела НИКОГДА и не представляла просто - ВСЯ площадь заставлена синими бобонами - РЯДАМИ !!! просто весь центр и весь периметр в гаерских машинах и автобусах!!!!

услышав призыв - поехала за город , по дороге подобрала знакомых

НА седанке увидели колонну в город- развернулись за ними и встали на спуске по ходу в город после седанки
там собралось где то сотня машин и еще подъежали , народ стал общаться, появились камеры и пр....
собирались ехать в город и там колективно становится - ломатся и пр
напротив стояли ментыю.. минут через 20 приехал автобус с ментами - раздался крик по машинам ....
успели не все ...
я только отъехала - перед машиной ВСТАЛ мент по форме и стал стуча палкой по капоту орать чтоб я парковалась
причем когда я встала никто не подошел и ничего не скалал- они просто преграждали выезд и ВСЕ!!!!!

минут через 10 видать поступил приказ и они ломанулись в бас... мы поехали
у Зари менты организовали проьку- понаставили техники и сбили всех в 1 ряд и выдергивали ВСЕХ !!!
на самой заре было тоже не продохнуть - короче колнну разбили - в городе потом было тихо..

в общем - добро пожаловать в полицейское государство - и спасиьбо все кто не вышел - вы это заслужили!!!!"

Добавил Декабря 21, 2008, 16:24:08:

http://news.drom.ru/11848.html
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 14:24:08 от OranJ »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9298
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #421 : Декабря 21, 2008, 14:53:45 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 11:43:19 от Rolly »

Оффлайн tekuillahumppa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #422 : Декабря 21, 2008, 15:35:18 »
OranJ, и где же наши доблестные националисты? чего ж не было провокаций? для информационного повода даже по башке дубинкой никому не дали. Дали себя повязать и с криками: "что вы делаете?" были побросаны в милицейские бобики.

Вопрос уже к свидетельнице полицейского гос-ва: а мне-то какой хрен туда выходить надо было? чтобы и меня похватали? или просто у Елочки постоять?

понимаю, там стрельба бы, или не хватало ровно еще одного трупа для победы. а тут... нас оттрахали! а вас нет! у-у, всех ненавижу.

Добавил Декабря 21, 2008, 17:39:25:

еще одно сентиментальное свидетельство:

Массовые акции протеста на Дальнем востоке
Высказаться в тему    Подписка   Все реплики по теме(560)   


21.12.2008 17:38 Старый Дед (Все реплики автора в теме )

-----
-Дата: 21.12.2008 17:21
В данный момент в правительстве решается вопрос о снятии с поста тов. (министр МВД).
Путин отдал приказ о разгоне протестующих с применением дубинок и резоновых пуль. отказался принять приказ со словами: Это не демократия....
Вот такая у нас ситуация, и во власти есть люди и есть откровенные п..доры.

(инфа со ссылкой на "дядей в больших погонах")
----
Насколько можно этому верить?>>
Высказаться   Цитировать



Добавил Декабря 21, 2008, 17:44:14:

не менее интересен и ответ оппонентов:

Массовые акции протеста на Дальнем востоке
Высказаться в тему    Подписка   Все реплики по теме(564)   


21.12.2008 17:45 Nedobriy (Все реплики автора в теме )

To Старый Дед:
Замечательно! Серьезно - Вы сделали всю работу на вполне государственном уровне за пару часов. Хорошо бы понять ещё, почему её не сделали те, кому положено. Но правильный выход - есть, и это радует.
Что касается приведенной Вами инфы - мне кажется недостоверной, а точнее - явной уткой. Как минимум потому, что чем выше начальники, тем глаже формулировки. Высокий начальник никогда не скажет "сделай то-то и то-то", он скажет "ну ты прими меры, чтобы вот это как-то решить...ну сам понимаешь" Догадайтесь, кто будет виноват, если что? В бизнесе - так.>>
Высказаться   Цитировать


« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 15:44:14 от tekuillahumppa »

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #423 : Декабря 21, 2008, 15:47:17 »
http://www.redom.ru/pubs/197/


7 ноября (очень, кстати, характерная дата) комиссия во главе с вице-премьером Виктором Зубковым одобрила повышение ставок на новые автомобили. Повышаются они с 25 до 35%. Чиновник Минэкономразвития сообщил, что ставка будет рассчитана, исходя из средней таможенной стоимости, но суть в том, что цена повышается. Очень любопытно, что сразу идут комментарии: «В условиях быстрого падения спроса в мире есть угроза превращения нашей страны в свалку автотранспорта с потерей собственных производств, включая новые в рамках промсборки», — объясняет необходимость повышения пошлин директор департамента автомобильной промышленности Минпромторга, Алексей Рахманов.


Я заинтересовался, а кто такой Алексей Рахманов? Вот кто этот человек, который стоит за решением, которое, я считаю, находится в противоречии со всем тем, что говорил Дмитрий Медведев. Я вообще считаю, что комиссия Зубкова с подачи Рахманова совершила удар по президентской репутации. То есть, это прямая дискредитация всего того, что говорил президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев.

Тут я читаю: Алексей Рахманов, и там, и там — Алексей Рахманов. Я не перепутал фамилии? Вот, с одной стороны написано, что есть некий Алексей Рахманов, который работает в министерстве — директор департамента автомобильной промышленности Минпромторга. Читаю другое: «Алексей Рахманов, директор по стратегии ОАО «Северстальавто».

То есть, человек занимается откровенно лоббистской деятельностью своего бывшего работодателя или это просто случайное совпадение имени и фамилии? Этот человек готовит меры, которые спасают ту компанию, откуда он ушел, или откуда он делегирован в правительство? В мире за такого рода вещи, я не говорю, что под суд отдают сразу, а люди выходят на улицы и вежливо спрашивают: «Где совесть?» Наш народ, конечно, никуда не выйдет...

Объясню, в чем преступность повышения пошлин. Господин Медведев только что, на встрече со всеми мировыми лидерами, если вы помните, активно поддержал идею, что в ближайший год не будут ставить барьеры, что протекционизма не будет. В частности, он сказал: «Да, мы, конечно, должны защищать, но новые барьеры ставить не будем». Что делают Рахманов и Зубков? Ставят под сомнение правдивость слов Медведева.


Второй важный момент: господин Медведев на съезде «Единой России» сказал, что Россия — это социальное государство. Социальное государство — это то, которое заботится о ком? О народе. В интересах ли народа увеличение пошлин? Сейчас нам будут говорить: «Ну, как же, но ведь у нас машины собираются в России, и мы защищаем отечественного производителя». Мы будем защищать отечественного производителя (кстати, половина из них не отечественные) только тогда, когда цены на автомобили, которые собираются в России, будут сравнимы с мировыми. Они неоправданно выше, наверное, из-за таких, как делегаты от олигархов во власти.

Притом, заметьте, почему я считаю, что это не социальное государство. Казалось, что надо сделать? Надо повысить спрос. За счет чего повышается спрос? В первую очередь, за счет понижения цены, создания новых кредитных механизмов, при которых люди могли бы покупать машины. Сейчас, из-за тяжелой ситуации с финансами, кредитные механизмы работают менее эффективно, чем они работали раньше, а повышение цены к чему приведет? К тому, что люди бросятся покупать советские автомобили? Нет, конечно. Приведет к другому, к тому, что вырастет цена и на советские, и, в конечном итоге, на российские. Это ударит еще больше по всему рынку, потому что продажи упадут. Но и это для них не важно.

Почему это социально вредно — потому, что убивается конкуренция внутри страны, и непонятно, куда смотрит антимонопольный комитет, будет идти консервация бездарных производств, которые не могут выжить в условиях мировой конкуренции, которые проигрывают и Китаю, и Европе, и Америке, за счет неэффективных хозяев. Но никто не заставляет неэффективных хозяев — Дерипаску и прочих — продать свои яхты, самолеты, особняки и вложиться в производство, нет. Пытаются их неумение работать оправдать нашим повышением налогов.


Иначе говоря, спасая олигархов от разорения, их агенты в правительстве протаскивают законы, изначально опровергающие все то, о чем заявлял на международном уровне Медведев. Прикрывая это якобы тем, что таким образом они сохранят рабочие места в России. Не сохранят, совсем не сохранят. Законсервируют старое, отживающее, не имеющее шансов. Тем самым мы навсегда отстанем от мира, повторяется история Советского Союза. Никакого другого мышления у таких как Рахманов, и, к сожалению, Зубков, видимо, нет. Задача — в коротком пробеге помочь своим друзьям, единомышленникам.

Если сейчас у нас в стране такое количество металла, который не покупают, если у нас работают автомобильные заводы, уроните цены на ваши машины. Уроните цены. Почему российские заводы — единственные в мире, которые не ответили адекватным понижением цен? Все «враги» понизили цены, как могут, пытаются найти потребителя. Наши заводы идут другим путем — договариваются с правительством. Это преступный сговор, направленный против народа. Потому что, чем больше машин бы продавалось, тем лучше было бы для страны. Это значит, люди платили бы налоги на автомобиль, транспортные. Люди бы заправлялись, это значит, что они покупали бы все больше и больше бензина. Люди бы ездили, это значит — нужны дороги. Если нужны дороги — нужны заправки, нужны закусочные, это индустрия. Но сокращение, которое предлагают де-факто, повышая пошлины, показывает, что всех волнует только одно: решить краткосрочные проблемы с деньгами бездарных менеджеров, которые когда-то нахапали, сделать с этим ничего не могут, и теперь, в очередной раз грабя народ, считают, что они нас спасают

А мы терпим. «Единая Россия» молчит, «Справедливая Россия» молчит, «КПРФ» молчит, «правые» молчат, всем наплевать. Хотя это прямой удар по государственной репутации. Если, не дай бог, наши введут такие пошлины, в ответ нам по металлургии так врежут пошлины, мы как раз в основном продаем за границу, и мы останемся в такой дыре, что Китай нас обойдет просто на одной ноге, как он уже сейчас делает. Мы, как дети, думаем, что мы сейчас повысим пошлины, а весь мир будет смотреть и хлопать в ладоши, что ли? Мы получим такой ответ, что все вернется в размер натурального хозяйства.


Для того, чтобы спасти стратегическую индустрию, надо, чтобы она работала. Работают люди не когда им повышают налоги, а когда их понижают. Даровые деньги развращают, весь советский строй это подтверждал. Нельзя отбирать деньги у людей и передавать их этим...Я считаю, что теперь мой герой — это Алексей Рахманов. Просто мой герой. Я вас прошу, если кто-то знает Алексея Рахманова, скажите мне, это тот самый человек, который был директором по стратегии ОАО «Северстальавто», а теперь является одним из идеологов этого повышения, работник министерства. Вот это он, скромный человек, который решил пойти на маленькую зарплату? И теперь ясно, зачем. Вы, вообще, понимаете, что мы с вами — страна идиотов? Я по-другому сказать не могу. То есть, нас с вами всех держат за идиотов.

Например, Алексей Львович Рахманов, был директором по стратегии и развитию бизнеса ОАО «Северстальавто», в июле 2008 назначен директором департамента автомобильной промышленности. Скажите, сколько получает директор по стратегии и развитию бизнеса ОАО «Северстальавто»? Вот просто, ради интереса? И сколько директор департамента автомобильной промышленности? Вот человек пошел на такое дикое понижение заработной платы ради чего? Стране помочь? Ясно, как помог. Стране или «Северстальавто» и другим автомобильным магнатам. Конечно, им, наверное, очень доволен непосредственный новый хозяин, господин Вадим Аркадьевич Швецов.

А мы-то с вами, оказывается, находимся в условиях кризиса, когда все пытаются подстегнуть потребление. А наши что делают — наши в ответ на это заставляют нас всех прекратить потреблять. Каким образом? Потребительские кредиты — забудьте, банковские проценты выросли. Ставка рефинансирования, как вы знаете, выросла, наш Центробанк ее вдруг повысил, что вообще уникально. В условиях кризиса это просто уникально. Возникает вопрос, какую, интересно, модель они выбрали для анализа? И еще повышение пошлин. А еще, говорят, с 1 января 2009 г. повышают тарифы для населения на электроэнергию на 29%, квартплату на 31%. Нравится? Это что обозначает? Это обозначает, что мы кризис усугубляем, все попытки либерального блока разбиваются тупым лоббированием олигархов.


Сейчас наступает классический клинч, когда профессионалы понимают, что этого делать нельзя, но олигархам надо выжить, поэтому можно. Понимаете — можно и все. И при этом разговор о социальном государстве. Здравствуйте, люди! Мы живем в стране, производящей нефтепродукты, добывающей нефть, покупаем сами у себя бензин по ценам, которых нет уже нигде в мире, по крайней мере, в Америке ниже. Мы покупаем машины дороже, чем машины, которые покупают американцы. Наши социальные гарантии ниже, а проценты по кредитам ниже у них. Цены на продукты у них ниже, а зарплата — выше. И мы умные, а они дураки.У нас человек с гигантской зарплаты переходит на маленькую, чтобы помочь стране, и «помогает» ей по полной программе.

Что, кто-нибудь расследование проведет? Да, против журналиста Соловьева. Что, кто-нибудь скажет правду? Не скажут. Потому что можно было в свое время Роману Аркадьевичу хапнуть, ой, простите, купить на аукционе, который вызывал сомнение у всех, «Сибнефть». Никто не наказал. Березовского — да, его — нет. Никто не отчитался по кризису 1998 года, помните эту историю, когда вдруг нам Мировой валютный фонд оказал поддержку, выдал гигантский кредит. Куда он делся сразу? «Кин-дза-дза».


Зато мне нравится, что завтра будет в Гостином дворе — опять там «2020», куча людей. Меня пригласили обсудить проблему «В поисках среднего класса». Да убивают средний класс вот этими налогами и этой государственной политикой! Какое может быть доверие стране при такой деятельности Алексея Рахманова, кто будет власти доверять?«АвтоВАЗ»: 100 000 рабочих собирают 700 000 автомобилей. «Форд» — 3 000 человек, 72 000 автомобилей. О чем после этого говорить? Да, мы обязаны оплачивать 100 000 рабочих тем, что все вокруг дадут денег. А нам кто даст денег? Мало этого, те деньги, на которые вы покупаете советские машины, уходят потом все равно на олигархические нужды, когда они за занятые на Западе деньги, бездарно пытаются скупить там предприятия, не умея и здесь ими управлять. Теперь, в условиях кризиса, спускают все эти предприятия по маржент-колам, и государство должно давать им деньги в кредит, чтобы выкупить даже те долги, которые они наделали на своих предприятиях. Не то, что они уже там все продули, что «Магны» уже у нас нет, об этом уже не принято говорить, молчим. Но то, что государство им дает деньги, потому что они все растратили на Куршевели, на девок, на произведения искусств, на яхты, на футбольные клубы, на дома... Эффективные менеджеры.

Люди перепутали понятия «воровать» и «управлять». Говорят, какие-то проблемы начинаются сейчас в бизнесе господина Абрамовича. Так пусть продает! Нет проблем, пусть продает, вкладывает в российскую экономику. Без «Челси» российская страна прожить может на счет «раз». А без работающих заводов — тяжело. А особенно трогательно сейчас выглядит презентация новой яхты господина Потанина. Это же сейчас самое важное, ничего важнее, чем новая яхта господина Потанина, сейчас нет и быть не может.


Вот мировые экономисты признали, что самые эффективные меры против кризиса принял Китай: простимулировал внутренний спрос, понизил налоги, понизил кредиты. У нас все наоборот. Потому что нашим министрам наплевать на нас с вами. Им не наплевать на тех, с кем они тусуют, обедают, которые их приглашают к себе на яхты. Все очень просто. У нас, посмотрите, есть такой министр Левитин. Вам нравится то, что с транспортом происходит? То, что у нас авиационной индустрии практически вообще больше нет, индустрии авиационных перевозок. Нравится? Ну и что, министр Левитин потерял свое кресло? Или что, министра Зурабова кто-то реально наказал или передвинул на другой участок работ? Кого из министров когда-нибудь у нас за что-нибудь реально наказывали? Вы что, они все свои! Безумцы, которые не считают даже нужным общаться с народом.

Вы думаете, возможно пригласить Соловьеву в передачу «К барьеру!» хоть одного из этих министров? Нет, дай бог, чтобы они пошли на Первый канал, где они ставят условия, при которых они будут вещать: никакой критики, никакого спора. Нельзя, вы что. И не будет знать власть, что на самом деле думает о них народ, и как уже это все достало. И будут продолжать тупить и поддерживать олигархов. И нет никакой возможности обсудить это в Думе, на телевидении, только вот еще по радио пару слов скажу, пока не закроют благодаря стараниям олигархов.

Источник: aVtomarket.ru

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #424 : Декабря 21, 2008, 15:59:39 »
Золотые слова...

Оффлайн tekuillahumppa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #425 : Декабря 21, 2008, 15:59:48 »
muSt, блин, я думал это ты написал.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #426 : Декабря 21, 2008, 16:10:28 »
Это только на новые с  25 до 35%, а на старые + 1 евро с кубического сантиметра движка , то есть за 2 литровое ведро придется доплатить 70000 руб , ну епрст совсем чуть чуть.))

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #427 : Декабря 21, 2008, 16:21:47 »
tekuillahumppa, Соловьев написал. По ссылке если пройти, потом вниз в камменты: ему уже начали мстить за "правду в глаза".

А по теме, разве не ясно до сих пор, что введние "автомер" не поможет выйти из кризиса или не попасть в него глубоко?

Вот еще статья.
Про долю продаж "бу"шных авто в общей массе.
Если вникнуть, то законодатели совсем облажались, забор-то не там ставят.
http://news.japancar.ru/jc/view/news/N6199.html

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #428 : Декабря 21, 2008, 16:34:45 »
зато с платежами по таможке всё боле-менее ясно простой домохозяйке, которая дальше своего носа не видит,, типа, тачки за кордоном подешевели, значит серый дилер больше денег положит себе в карман,,))) так негоже, надо его оставить с прежним заработком подняв растаможку,, глупо? конечно глупо,, конечный покупатель в результате вынужден брать дорогое авто в условиях кризиса,, да он лучше подождёт и пешком походит,,

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #429 : Декабря 21, 2008, 16:42:53 »
конечно глупо,, конечный покупатель в результате вынужден брать дорогое авто в условиях кризиса,, да он лучше подождёт и пешком походит,,

Правильно! Нечего деньги заграницу отдавать в условиях кризиса. Лучше уж подождать.

Володя сегодня по новостям сказал, что на отечественне автомобили будут предаставлятся специальные кредиты по выгодным условиям. Так что нет худо без добра!

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #430 : Декабря 21, 2008, 16:43:48 »
конечно глупо,, конечный покупатель в результате вынужден брать дорогое авто в условиях кризиса,, да он лучше подождёт и пешком походит,,

Правильно! Нечего деньги заграницу отдавать, в условиях кризиса. Лучше уж подождать.

Володя сегодня по новостям сказал, что на отечественне автомобили будут предаставлятся специальные кредиты по выгодным условиям. Так что нет худо без добра!

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #431 : Декабря 21, 2008, 16:45:46 »
конечно глупо,, конечный покупатель в результате вынужден брать дорогое авто в условиях кризиса,, да он лучше подождёт и пешком походит,,

Правильно! Нечего деньги заграницу отдавать, в условиях кризиса. Лучше уж подождать.

Володя сегодня по новостям сказал, что на отечественне автомобили будут предаставлятся специальные кредиты по выгодным условиям. Так что нет худо без добра!

Оффлайн Mantell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • В истерике от ваших виршей!
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #432 : Декабря 21, 2008, 16:50:53 »
Побывал я на этой "акции". Ничего хорошего не скажу. Толпа овощей.

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: У нас страна без свободного слова?
« Ответ #433 : Декабря 21, 2008, 16:52:37 »
АААААААА! Жесть! :o

Добавил Декабря 21, 2008, 23:12:12:

Подарок Путину от Хабаровчан! :D

« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 17:13:13 от alex_ey »

Оффлайн Remzo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Fingerstyler