Голосование

Верите ли вы в то, что евреи приняли активное участие в Октябрьской революции и создании СССР?

Да
34 (64.2%)
Нет
3 (5.7%)
Ничего не знаю об этом
14 (26.4%)
Брал, беру и буду брать Зимний
2 (3.8%)

Проголосовало пользователей: 53

Голосование закончилось: Марта 06, 2009, 21:50:52

Автор Тема: Участие евреев в Октябрьской революции и создании СССР  (Прочитано 12079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SCRUM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +182/-16
  • Down, Up, Back, etc...
И правда, что за разговоры про татаро-монгольское иго? Что все эти триста лет монголы жили на территории Руси? Нет конечно. Все эти разговоры о том, что якобы давно уже с татарами смешались, и в каждом русском, копни поглубже, сидит татарин,
Татары второе по численности (после русских) коренное населения России.


... и добавил:

SCRUM, черно-желто-белый - флаг Российской Империи при Александре II.
Несочти мой вопрос за зло: ты "мясной"?
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2009, 02:55:28 от SCRUM »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8249
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 14:41:14 от Rolly »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Обалдеть, уезжал на 1 день и сколько грязи вылилось, причём от темы самой и её основной (на мой взгляд) задачи описать роль Евреев и создании Супердержавы имя которой СССР (ведь отрицать то, что СССР был супер державай не станет ни кто). Страны в которой было ликвидирована безграмотность, страны первой покорившей космос, страны спортивные успехи которой поражали весь мир, страны где музыка (правда только классическая) и её исполнители были лучшими в мире, страны где воспитанию детей было уделенно самое большое в мире внимание - дворци пионеров, спортивные школы, страны где получение бесплатного высшего образование было не привелегией, а выбором любого гражданина, страныпобедившей мировую угрозу фашизма, страны которая " даже в области балета мы впереди планеты всей " , страны где слово нищета было пережитком, страны где дети добивались большего, чем их родители, т.к. возможности получения образования, были практически безграничны, страны где выход на пенсию не асоциировался с грядущей нишетой, страны где слово безработица, упомналось только в разговорах, о других странах, страны где курс доллара никого не интересовал и граждане которой не зависили в своём благосостоянии от катировок на Американской бирже, страны, которая(заслуженно или нет это другой вопрос) кормила пол Европы и наконец страны с развалом которой бывшая её территория наполнилась враждой и ненавистью между народами доселе жившими в мире и страны после распада которой благосостояние большинства её граждан ухудшилось, а многих, перешагнуло за черту бедности. Вот наверное, что надо обсудить  и задать себе вопрос - так ли плохо было и на много ли лучше стало основной массе народа России от развала того, дала Революция Рабочих и Крестьян. Правда можно сказать, что развалили Евреи, но тогда вам же противники СССР в данной теме, прийдётся создать тему  Выражаем Евреям благодарность, за Развал СССР или , как минимум за исправление исторической ошибки и Спасибо Евреям на нашу счастливую действительность. Господа, будте логичны и не ругайте СССР тут и не вдавайтесь в ностальгию по СССР в других темах, которых на форуме хватает. Определитесь в своём отношении к СССР или если вы молоды и не помните многого, то просто задайте старшим вопросы - Когда было больше детской беспризорности тогда или сейчас, когда было больше женщин решившихся торговать собой (причём не из любви к данной профессии), когда было больше бомжей, когда большее колличество граждан посещала курорты и когда подростковая преступность была большей проблемой тогда или сейчас? Есть ещё много положительных аспектов, а опплевать можно всё и всех - проявите объективность в суждениях и спросите своих старших - когда среднестатистическому гражданину жилось лучше ?
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2009, 12:44:41 от G.MOSHEL »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8249
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 14:43:39 от Rolly »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Rolly, потому, как знаком с тобой по другим темам и считаю тебя человеком развитым и способным к дискуссии, а не к спору в стиле " кто кого переорёт " постараюсь ответить локонично, но исчерпывающе на каждый твой преведённый выше аргумент.

Ничего выдающегося, для того времени вполне обычно, зато я слышал историю несколько лет назад, что к одному офицеру попали призывники, которые были неграмотны.
Даже призвавшиеся пару лет назад росли уже в послесоветское время.
Сферический конь в вакууме. Если бы космическая отрасль стала локомотивом технологического развития страны, тогда можно было бы засчитать.
Она и была локомотивом успехи СССР в покорении космоса нельзя перечеркнуть  и достижения СССР в космосе были ГОРДОСТЬЮ граждан СССР и желание детей стать космонвтами, а не банкирами (Еврейское занятие :)) или бизнесменом было продиктованно восхищением Героями , а не жаждой наживы или страхом бедности.
То же, что и с космосом. На фоне растущего пьянства и идиотской политики засекречивания открытий в области физкультуры. Большой спорт - это зрелище плюс наука, и то и другое оказались не на высоком уровне.
Это то, что есть сейчас, а тогда то и наука и спорт прогрессировали.

По сравнению с успехами царской армии в ПМВ, это позорище. Можно гордиться мужеством сражавшихся, но всегда вспоминать, в какой уродской армии им пришлось его проявлять.
Позволь , мужество и патриотизм свойственны людям любящим своё госсударство (в данном случае СССР) и крики " За Родину, за Сталина ", подтверждение тому, а то что через несколько лет после ПМВ её участники с криками долой Буржуев и Господ брали Зимний , о большом патриотизме и любви к ЦАРЮ БАТЮШКЕ не говорит и опять напомню, как в случае с Германией, колличества Евреев в Царской России и их боевых качеств не хватило бы, чтоб пойти силой против воли всего Русского народа и  свергнуть Царя и поменять социальный строй.
Гипертрофиронное развитие российского наследства на фоне культурной безжизненности идеологии. Неудивительно нынешнее постсоветское положение музыки.
Ну это я несчитаю оправданием. Не обязательно развитие музыки должно подпитываться идеологически.
Можно ли назвать хоть одну функцию дворцов пионеров, которая бы не выполнялась на западе того времени?
Функцию нет, а вот особенность да - ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ!!!!
На западе таланты отбирались по школьным успехам и учились по грантам, а не по рабоче-крестьянскому происхождению. При этом для особо желающих была возможность платного обучения. В совке же были законы прямо запрещавшие поступать в ВУЗЫ и высшие школы детям с "неправильным" происхождением.
Ну , а чем хуже общедоступность образования и кто это с неправильным происхождением и , что им являлось? Ни национальная ли принадлежность? На сколько мне известно в пост Сталинское время приследование всяких врагов народи и их детей было прекращено.
Для Европы это было выгодно, но не жизненно необходимо.
Мы ведём речь не , о правильности кормления Европы, а , о такой экономической возможности, а сейчас Россия своих граждан достойно обеспечить не может. Старики не боялись завтрашнего дня, а молодые  были уверены., что зарплату не задержат и по прихоти не уволят. Уверенность гражданина в СССР в завтрашнем дне была самой высокой в мире, т.к. не зависила от каких то там катировок на Западных биржах и занятие было всем.
В 2000-х года бывало освобождали людей, которые попали в рабство к чеченцам ещё в конце 80-х, а ещё и расстрел восстания рабочих пораньше, о котором почти никто и не знал, карательная психиатрия, ГУЛАГ и т.д. В тюрьме тоже как бы в мире живут, под вооружённым надзором. Сейчас кстати граждане бывших республик относятся друг к другу вполне мирно на территории РФ и некоторых других, а в Туркмении очень многим русским сильно досталось с развалом совка (учитывая происхождение власти там это закономерно).
Возможно, что в конце 80х такие эпизоды и имели место, но сейчас их намного больше. Расстрел...  КРОВАВОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ и ему подобные методы в Царской России употреблялись несравненно шире и это даже не может быть предметом спора. Мы не говорим на территории РФ , а на таритории бывшего СССР где было 16 республик воевать которым между собой было незачем, да и мысли, о подобном в голову прийти не могли. А вЦарской России подход к инакомыслящим был мягким и либеральным ?
При постоянном дефиците большинство итак жило фактически в состоянии бедности, и сейчас люди живут бедно во многом благодаря советской же власти, только мутировавшей и сменившей название.
Продукты питания в СССР были в достатке, а если и был дефицит, то в делликатесах и умиравших от голода не наблюдалось, равно, как и замёрзших насмерть бомжей, которых в нынешних сводках хватает. Назвать нынешнее положение мутацией и деградацией можно, но причём тут уже почти 20 лет назад Почивший СССР?
Вследствие того, что сейчас постсовок такое противопоставление некорректно.
Странно растущую сегодня проституцию, детскую беспризорность и детскую преступность , считать наследием госсударства исчезнувшего  почти 20 лет назад и в котором эти явления практически отсутствовали, а проституция если и была, то была вызванна не бедностью и не неспособностью либо невозможностью заработать деньги другим путём.
Ну и конечно массовость этого явления тогда просто не сравнима с сегодняшней.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2009, 14:27:26 от G.MOSHEL »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Говорят некоторые историки утверждают что славяне только недавно завоевали такую территорию, а на самом деле почти вся территория нынешней раши это булгарские территории, т.е. татарские  :o

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8249
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 14:44:05 от Rolly »

Оффлайн SCRUM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +182/-16
  • Down, Up, Back, etc...
Ты хотя бы проценты официальной переписи сравни, а то второе бывает разное.
;D Сравни!

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8249
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 14:44:26 от Rolly »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +596/-76
В 1904 году вспыхнула война между Россией и Японией. Япония атаковала Порт-Артур, российскую военно-морскую базу на Тихом океане. В 1905 году 300-соттысячная царская армия потеряла в битве под Мукденом 120 тысяч человек.

Русская армия позорно проигрывала войну. Вся политическая система пришла в движение. Фронту требовалось подкрепление. Евреи до этого были освобождены от воинской повинности, но царь распорядился, чтобы в условиях надвигающейся катастрофы они тоже защищали Родину

Читайте здесь не все худ. литература...http://www.zarubezhom.com/kaganovich.htm

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8249
  • Репутация: +1845/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 14:44:45 от Rolly »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Rolly, булгары вроде как не кочевой народ, а славяни пришли позже и не жили на этих (казань и волсточнее) территориях никогда. Т.е. славяне типа занимали всегда небольшую территорию в причерноморье.
Хотя я не историк.


Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Цитата:  link=topic=100624.msg1834198#msg1834198 date=1234018060
Может ли любой еврей, положа руку на сердце, сказать, что Бог исключительно только их Бог, христианин тогда скажет, что Христос только их бог, а мусульманин скажет, что Аллах только их бог? Разве будет любой нормальный человек настаивать, что он сделан из специальной крови и мяса, более высокого качества, чем другие люди?
Наступило время, когда мы должны отбросить все религии, которые нас разделяют.
Голос Бога, общего всем людям, призывает евреев забыть все ложные традиции, отбросить все предрассудки и объединиться с другими народами.
Иудаизм должен быть уничтожен как религия. Однако евреи останутся, и только тогда они займут достойное место среди других народов. 

« Последнее редактирование: Февраля 07, 2009, 20:38:21 от DRIVER »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
DRIVER, ты где это взял? :)