Голосование

Верите ли вы в то, что евреи приняли активное участие в Октябрьской революции и создании СССР?

Да
34 (64.2%)
Нет
3 (5.7%)
Ничего не знаю об этом
14 (26.4%)
Брал, беру и буду брать Зимний
2 (3.8%)

Проголосовало пользователей: 53

Голосование закончилось: Марта 06, 2009, 19:50:52

Автор Тема: Участие евреев в Октябрьской революции и создании СССР  (Прочитано 15114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
http://www.istok.ru/jews-n-world/Forta/Forta_1.shtml
Раньше точно также "Mein Kampf" цитировали и ссылались, как на истинный источник. Сходство мышления налицо...

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • X
Раньше точно также "Mein Kampf" цитировали и ссылались, как на истинный источник. Сходство мышления налицо...

тем не менее, ответь мне пожалуйста, какие отличительные признаки имеют евреи от неевреев? Физические черты, скажем. Если человек принял иудаизм, но принадлежит к другой рассе (Эфиопия), это что, еврей или нет?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Vicious, ответь мне для начала какие отличительные признаки имеют русские и немцы например. Американцы и китайцы. Канадцы и японцы.

... и добавил:

тем не менее,
Эта фраза даёт понять, что фашизм ты бы принял с лёгкостью?

Оффлайн SergI Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Раньше точно также "Mein Kampf" цитировали и ссылались, как на истинный источник. Сходство мышления налицо...

Ну тут остаётся только руками развести, сравнивать Форта и Адольфа Алоизыча? Ладно, не нравится Форта, сошлюсь на Таубера.

http://www.istok.ru/jews-n-world/Tauber/Tauber_6.shtml

— Происхождение евреев отлично от происхождения других народов. Все остальные народы сформировали себя сами с целью осуществления своих собственных запросов. Нас выбрал Б-г, чтобы исполнить задуманное Им.

— Я не уверен, что понял вас.

— Например, люди, живущие на территории Италии решили объединиться, чтобы избрать правительство, которое будет служить им — помогать в строительстве дорог учреждений, в создании армии и т.д. У них был один язык, обычаи, манера поведения, что сближало их благо даря общим этническим интересам. В результате сейчас существует этническая группа, называемая итальянцами.

Еврейский народ сам себя не создавал. Б-г выковал на< в горниле египетского пленения, вызволил нас из рабства привел к горе Синай и обязал во веки веков соблюдал заповеди Торы. И только после этого мы обрели землю, на которой живем, и все тяготы, связанные с этим проживанием.

Таким образом, наша принадлежность к еврейскому народу по сути своей не является ни этнической, ни даже национальной. Еврей в Йемене и Северной Африке никак не связан с фаршированной рыбой или комбинацией иврита и немецкого языка, которая носит название идиш, Хотя в течение почти двух тысячелетий мы были лишены воздействия сил, сплачивающих нацию воедино, и при отсутствии этнической общности евреи Йемена и Нью-Йорка равно евреи.


Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • X
Vicious, ответь мне для начала какие отличительные признаки имеют русские и немцы например. Американцы и китайцы. Канадцы и японцы.

... и добавил:
Эта фраза даёт понять, что фашизм ты бы принял с лёгкостью?

нет, не дает тебе никакого права. в ссылке, что ты сравниваешь с майн кампф, я лично не вижу абсолютно никакой пропаганды. Она носит разъяснительный характер применительно к слову "еврей". И что есть раса, нация, община и т.д. Ты сам мне приводишь пример - канадцы и японцы, что ж, в плане отличий физических все очевидно. Но так ли это очевидно применительно к евреям и остальным? Я привел пример с эфиопскими евреями или июдеями, как хотите.  

Оффлайн SergI Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Vicious, ответь мне для начала какие отличительные признаки имеют русские и немцы например. Американцы и китайцы. Канадцы и японцы.

... и добавил:
Эта фраза даёт понять, что фашизм ты бы принял с лёгкостью?

Вот здесь мы и приходим к необходимости чёткого и однозначнопонимаемого определения, а что же такое "нация". Тогда выясняется, что

Нация есть исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе
1. общности языка,
2. территории,
3. экономической жизни и психического склада, проявляющегося в
4. общности культуры.

Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию

Есть возражения?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Ладно, не нравится Форта, сошлюсь на Таубера.
Не нравится Гитлер, сошлюсь на Муссолини... Ну тут остаётся только руками развести...

... и добавил:

нет, не дает тебе никакого права. в ссылке, что ты сравниваешь с майн кампф, я лично не вижу абсолютно никакой пропаганды. Она носит разъяснительный характер применительно к слову "еврей". И что есть раса, нация, община и т.д. Ты сам мне приводишь пример - канадцы и японцы, что ж, в плане отличий физических все очевидно. Но так ли это очевидно применительно к евреям и остальным? Я привел пример с эфиопскими евреями или июдеями, как хотите.  
Мда...  майн кампф носит как раз разъяснительный характер...

SergI, Я тебе уже пояснил, что с тобой разговаривать у меня нет никакого желания.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 10:02:03 от Attitude »

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • X
Не нравится Гитлер, сошлюсь на Муссолини... Ну тут остаётся только руками развести...

... и добавил:
Мда...  майн кампф носит как раз разъяснительный характер...

SergI, Я тебе уже пояснил, что с тобой разговаривать у меня нет никакого желания.

нет, ты просто хочешь быть крайним и все тут. Не я сравнивал ее с майн кампф, так что не приписывай мне свои же выводы. Если кто-то пытается различить расу от нации, нацию от общины и так далее он расист/нацист/фашист?  Тут разговор совсем о другом.

Оффлайн SergI Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Не нравится Гитлер, сошлюсь на Муссолини... Ну тут остаётся только руками развести...

... и добавил:
Мда...  майн кампф носит как раз разъяснительный характер...

SergI, Я тебе уже пояснил, что с тобой разговаривать у меня нет никакого желания.

Тебя, дружок, в эту тему никто не зазывал, в твоих "оценках" нужды особой нет, поскольку очевидно, что никакого обоснования своим "мнениям" ты не имеешь,  и ведёшь себя ты здесь, как базарная баба, которая за свои слова отвечать никак не желает, ляпает налево-направо первое, что взбредёт в её вздорную голову, потому как "ну ей так кааатся".

А вообще-то сравнивать проект ИСТОК

http://www.istok.ru/review/

ИСТОК - это уникальная образовательная программа - через Интернет!
Разработана и адаптирована фирмой "Источник" на четырех континентах.
Укомплектована материалами в следующих областях:

Профессиональный рост учителей
Искусство выступлений
Твоя история, Твой народ
Земля Израиль
Календарь
Бар/Бат-Мицва
Традиция
Хупа (свадьба)
Развитие позитивной самооценки и ролевые игры
Классика
и т.д.
Эта программа для Вас, если Вы:

Хотите получить профессию преподавателя;
Являетесь преподавателем и хотите повысить свой профессиональный уровень;
Преподаете и испытываете недостаток в методических материалах;
Хотите научиться ораторскому искусству и искусству мотивации;
Хотите лучше понимать своих детей и помочь им вырасти нравственными, образованными, уравновешенными, благополучными;
Любите читать хорошие книги, в том числе и о своем народе
Хотели бы больше узнать о еврейских праздниках, о Вашей истории и о Земле Израиля;
Хотите организовать настоящую еврейскую свадьбу или отметить совершеннолетие Вашего ребенка;

с Мейн Кампф, до этого надо додуматься. Но в какие тяжкие не пустишься, лишь бы своим "авторитетом" помахать лишний раз.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 10:15:12 от SergI »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
нет, ты просто хочешь быть крайним и все тут. Не я сравнивал ее с майн кампф, так что не приписывай мне свои же выводы. Если кто-то пытается различить расу от нации, нацию от общины и так далее он расист/нацист/фашист?  Тут разговор совсем о другом.
Я и не говорил, что ты сравнивал. Я утверждаю, что логика одна и та же. ;)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
вообще отношение к человеку официально снутри государства давно во всем мире не по национальности или вере, а по гражданству. хватит уже на одни и те же грабли наступать

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • X
Я и не говорил, что ты сравнивал. Я утверждаю, что логика одна и та же. ;)

угу, у Дарвина тоже была такая логика. Тогда слово "классификация", "деление" "лексикология" вообще надо запретить. Че-т ты совсем не туда клонишь.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 11:39:33 от Vicious »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2017, 12:37:33 от Rolly »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
jluyj дело когда одна кучка нацистов с другой вобюет и другое когда национализируют целую страну

Оффлайн SergI Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
угу, у Дарвина тоже была такая логика. Тогда слово "классификация", "деление" "лексикология" вообще надо запретить. Че-т ты совсем не туда клонишь.

Всё понятно, куда он клонит: к тому, что если кому и положено обсуждать тему еврейства, то только самим евреям, а всем остальным - молчать, поджать послушно лапки и ждать их заключения, а опосля - только согласно поддакивать. Живо напомнило из Салтыкова-Щедрина

«... Собрал начальник еврейцев и говорит им: «Скажите, мерзавцы, в чем, по вашему мнению, настоящий вред состоит?» И ответили еврейцы единогласно: «Дотоле, по нашему мнению, настоящего вреда не получится, доколе наша программа вся во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтобы мы, еврейцы, говорили, а прочие все молчали. Чтобы наши, еврейцев, предложения принимались немедленно, а прочих желания оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев, содержали в холе и нежили, а прочих - в кандалах. Чтобы о нас, мерзавцах, никто слово сказать не смел, а мы, еврейцы, о ком задумаем, что хотим, то и делаем. Вот коли все это неукоснительно выполнится, тогда настоящий вред получится»...» (М.Е. Салтыков-Щедрин, М., “Художественная литература”, ПСС, т. 15, книга 1, “Сказка о ретивом начальнике”, с. 292 — 296.).

« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 12:35:07 от SergI »