Автор Тема: Учеба vs Музыка vs Жизнь  (Прочитано 5789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #120 : Марта 25, 2015, 12:36:45 »
а я даже не сильно напрягая память с ходу вспомнил 4х знакомых, по 28-30 лет, которым вышла помогла. работают по специальности, или смежной специальности и получают отличные деньги. один из них уехал работать в сша.
вышка (специальность) используешь ты или нет, - это дверь, в которую случись что ты всегда сможешь войти, чтобы не остаться голодным. ты можешь прорубить себе по жизни сам проход. но вариант отступления останется. этим это ценно, даже если ты не собираешься работать по спецухе.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #121 : Марта 25, 2015, 13:03:29 »
Прост у ТС-а шило в заднице зудит и юношеский максимализм бурлит ключом. И не нашлось походу у него на пути адекватных людей, которые объяснили бы падавану юному "что такое хорошо и что такое плохо"  ??? Может родители "забили", не знаю
А так в погоне за "воздушными кренделями" собственного нае проебизнеса (разумеется прорабатывать бизнес-план для лохов жи) приведут к работе в Макдаке/работе для неквалифицированного персонала и жизни с мамкой в хрущёвке.


Оффлайн SlavaG

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #122 : Марта 25, 2015, 13:15:35 »
а я даже не сильно напрягая память с ходу вспомнил 4х знакомых, по 28-30 лет, которым вышла помогла. работают по специальности, или смежной специальности и получают отличные деньги. один из них уехал работать в сша.
вышка (специальность) используешь ты или нет, - это дверь, в которую случись что ты всегда сможешь войти, чтобы не остаться голодным. ты можешь прорубить себе по жизни сам проход. но вариант отступления останется. этим это ценно, даже если ты не собираешься работать по спецухе.
Круг общения разный, среди моих знакомых я самыми хорошо устроившимися считаю военных контрактников и ментов, потом работников нашей ТЭЦ и рабочих на заводе, а в самом конце идут всякие "манагеры" и торгаши(бабам то нормально, а пацану считаю вообще западло "за прилавком" стоять, но деньги не пахнут).

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #123 : Марта 25, 2015, 15:23:18 »
есть знакомые с вышкой, которые в жизни не очень пристроились. потому что учиться они любили и это давалось им легко, но жизнь - это не школа и не институт, там недостаточно просто быть ботаном. кто-то после универа даже устроился по специальности, а получает всё равно копейки, в каком-нибудь НИИ например. некоторые искали работу после универа долгое время, я не знаю как они пристроились в итоге.
и обратный пример - корешь посое школы пошёл сразу учеником токаря на завод. к тому времени, когда его сверстники позаканчивали универы и осознали что никто не горит желанием давать им работу мечты с хорошей зарплатой (как говорили все в школе и дома), мой корешь уже имеет специальность наладчика токарных станков 4го разряда, его с радостью возьмут на любой завод за з.п. квалифицированного специалиста. по идее ему ничто не мешает пойти в вуз и выучиться на программиста-технолога какого-нибудь, если захочет, но пока и того что есть ему хватает чтобы жить и заниматься музыкой.
вышка помогает тем, у кого есть хватка, чтобы ухватить жизнь, но они и без вышки добьются чего нужно. они понимают сами, нужна им вышка или нет, чтобы достичь цели. а есть люди как планктон, им вышка не поможет.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #124 : Марта 25, 2015, 15:40:49 »
есть знакомые с вышкой, которые в жизни не очень пристроились. потому что учиться они любили и это давалось им легко, но жизнь - это не школа и не институт, там недостаточно просто быть ботаном. кто-то после универа даже устроился по специальности, а получает всё равно копейки, в каком-нибудь НИИ например. некоторые искали работу после универа долгое время, я не знаю как они пристроились в итоге.
и обратный пример - корешь посое школы пошёл сразу учеником токаря на завод. к тому времени, когда его сверстники позаканчивали универы и осознали что никто не горит желанием давать им работу мечты с хорошей зарплатой (как говорили все в школе и дома), мой корешь уже имеет специальность наладчика токарных станков 4го разряда, его с радостью возьмут на любой завод за з.п. квалифицированного специалиста. по идее ему ничто не мешает пойти в вуз и выучиться на программиста-технолога какого-нибудь, если захочет, но пока и того что есть ему хватает чтобы жить и заниматься музыкой.
вышка помогает тем, у кого есть хватка, чтобы ухватить жизнь, но они и без вышки добьются чего нужно. они понимают сами, нужна им вышка или нет, чтобы достичь цели. а есть люди как планктон, им вышка не поможет.
Потому что не надо сидеть и ждать "у моря погоды" в любом случае, хоть со степенью доктора наук (хотя чё-то не видал ни одного доктора наук "без хватки", если честно). "Тёплых" кандидатов, околачивающих груши на родной кафедре за 6к и бубнящих конспект по бумажке - через одного, а вот докторов - нет.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2015, 15:43:01 от Borisov Pavel »

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #125 : Марта 25, 2015, 21:15:02 »
Да ладно, он же совсем молодой :). Ему просто надо пока молодость позволяет попробовать себя в разных ипостасях. Оно очень хорошо, когда попробуешь. И убеждаешься что не твоё (а вдруг твоё?) и успокаиваешься, заодно избавляешься от всевозможных иллюзий.

Оффлайн j0ey_T

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #126 : Марта 25, 2015, 21:36:02 »
напали на парня гадины :(

может получиться хоть немного у него что с музыкой что с "бизнесом"  ??? 
но кажется ему стоит в вечернюю школу поступить, дома на долго его не хватит да и кто оценит со стороны как не учитель/преподаватель ?

по-хорошему завидую автору если вправду получится иметь свободного 90% времени хоть и "свежо придание да вериться с трудом " , - надеюсь вы понимаете к чему я это написал?

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #127 : Марта 26, 2015, 07:11:41 »
Да ладно, он же совсем молодой :). Ему просто надо пока молодость позволяет попробовать себя в разных ипостасях. Оно очень хорошо, когда попробуешь. И убеждаешься что не твоё (а вдруг твоё?) и успокаиваешься, заодно избавляешься от всевозможных иллюзий.
"Береги платье снову, а честь - смолоду". Другими словами - не "просирай полимеры" по юности бурной, ибо дров можно наломать мама не горюй.
Иди ка ты в армию, там из тебя мужика сделают, я сам жалею что не пошел после шараги в армию, а в вуз пошел.
Может поможет, а может - и нет. Лично знаком с десятком людей, которым армия не помогла в вопросе "вправления мозгов", как были без башни, так без башни и остались. Хотя и положительных примеров тоже хоть отбавляй. Есть вообще пример, когда знакомый барабанщик попал в оркестр и целый год только и делал, что занимался на установке, оочень сильно вырос как в технике, так и в музыкальной грамоте, 3/4 местных стучальщиков теперь за пояс заткнёт ;)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #128 : Марта 26, 2015, 11:19:05 »
есть знакомые с вышкой, которые в жизни не очень пристроились. потому что учиться они любили и это давалось им легко, но жизнь - это не школа и не институт, там недостаточно просто быть ботаном. кто-то после универа даже устроился по специальности, а получает всё равно копейки, в каком-нибудь НИИ например. некоторые искали работу после универа долгое время, я не знаю как они пристроились в итоге.
и обратный пример - корешь посое школы пошёл сразу учеником токаря на завод. к тому времени, когда его сверстники позаканчивали универы и осознали что никто не горит желанием давать им работу мечты с хорошей зарплатой (как говорили все в школе и дома), мой корешь уже имеет специальность наладчика токарных станков 4го разряда, его с радостью возьмут на любой завод за з.п. квалифицированного специалиста. по идее ему ничто не мешает пойти в вуз и выучиться на программиста-технолога какого-нибудь, если захочет, но пока и того что есть ему хватает чтобы жить и заниматься музыкой.
вышка помогает тем, у кого есть хватка, чтобы ухватить жизнь, но они и без вышки добьются чего нужно. они понимают сами, нужна им вышка или нет, чтобы достичь цели. а есть люди как планктон, им вышка не поможет.

Сорри, но процитирую кореша одного - ему родители сказали "Вышка в РФ - в целом шляпа и отстой но сынок, чтобы ты тоже САМ имел право сказать подобное - закончи сначала свой ВУЗ"

Это первое. Второе - наладчик станков это наладчик станков, а выпускники ВУЗов это выпускники ВУЗов - НИЧТО им не мешает пойти на зарплату 25 тыр (работы - море) и через полгодика-годик уже зарабатывать  почти столько же, как и этот наладчик с опытом 6 лет, а в перспективе и больше. Это если просрали возможность получить реальный опыт работая по специальности еще УЧАСЬ в универе. (к слову у меня была такая же трабла).


... и добавил:

Круг общения разный, среди моих знакомых я самыми хорошо устроившимися считаю военных контрактников и ментов, потом работников нашей ТЭЦ и рабочих на заводе, а в самом конце идут всякие "манагеры" и торгаши(бабам то нормально, а пацану считаю вообще западло "за прилавком" стоять, но деньги не пахнут).

Слава сорри, но вкупе с предыдущим высказыванием о том, что ВУЗ не нужен, складывается впечатление что круг довольно узок и ограничен в основном молодыми любьми возраста и ментальности топикстартера.
потому что выпускник военного ВУЗа кадровый офицер в звании майора/кап3 сейчас вполне может иметь жалованье несколько сотен тыр в месяц (надбавки, премии и т д), и полюбому больше чем колхозан, пошедший на контракт после срочной службы.
Та же история с выпускником универа МВД по сравнению с колхозаном, пошедшим в ППС после армии.
Ну и далее по аналогии.
В ВУЗе человек еще и получает кругозор чуть шире чем "пацаны с нашего поселка / рабочие на местном заводе"
Про баб самое интересное, что в патриархальных странах баб за прилавки не пускают, потому что баба должна быть хорошей женой и матерью, а не торговать едалом перед незнакомыми мужиками за прилавком.

Ну а "пацан" вообще мерзкое словечко, переводится как "маленький член"

« Последнее редактирование: Марта 26, 2015, 11:25:24 от Pavle »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #129 : Марта 26, 2015, 15:04:52 »
Сорри, но процитирую кореша одного - ему родители сказали "Вышка в РФ - в целом шляпа и отстой но сынок, чтобы ты тоже САМ имел право сказать подобное - закончи сначала свой ВУЗ"
а толку мне от этого права? оно мне в жизни поможет, когда я после отстойной вышки на своём опыте пойму, что никому не нужен такой специалист, как я?

Цитировать
Второе - наладчик станков это наладчик станков, а выпускники ВУЗов это выпускники ВУЗов - НИЧТО им не мешает пойти на зарплату 25 тыр (работы - море) и через полгодика-годик уже зарабатывать  почти столько же, как и этот наладчик с опытом 6 лет, а в перспективе и больше.
наладчик станков - это работа, за которую платят деньги. выпускник ВУЗа - это чуть больше, чем пустое место (как и любой выпускник как таковой вообще). выпускнику вуза ничто не мешает пойти на зарплату 25 тысяч, но зарабатывать через пол-года столько-же, сколько наладчик с опытом шесть лет, он сможет едва ли, (мы говорим не о выпускнике именно этой направленности, а о человеке, который закончил что-нибудь, по его мнению важное, но обнаружившего что на заводе зарабатывать деньги вероятнее, чем искать работу по его диплому), потому что наладчику платят за его труд, за эффективность его работы, которая напрямую зависит от того, как он знает особенности обработки материалов и от того как он умеет пользоваться инструментом, а это прежде всего реальный опыт, а не книжный. и перспектив ему достигнуть большего, с его дипломом дизайнера-эколога-филолога, чем у того кто знает производство изнутри - никаких.

Цитировать
Это если просрали возможность получить реальный опыт работая по специальности еще УЧАСЬ в универе. (к слову у меня была такая же трабла).
у меня тоже эта трабла. и, наверное, и львиной доли выпускников. в этом вся печальная мораль. в большинстве из ВУЗов выходят не подготовленные специалисты, а люди которые "что-то об этом слышали", да и то забыли после экзаменов.
стоит понимать, что из школы в вузы идут пустоголовые ребятки, которые не знают толком ни о своей будущей работе как таковой, ни о ситуации на рынке труда, и им на самом деле пофигу то, чем они занимаются. таким образом я выучился на программиста, например. правда у меня техникум. вот мой одногрупник после технаря пошёл в универ (без вышки же никуда), работу он искал с тем-же успехом, что и я.
и пример с другой стороны - моя подруга. ей было интересно то, что она изучает в вузе, и училась она отлично, но потом выяснилось что на работе нужно делать далеко не то, что в вузе, даже по специальности диплома, это не так интересно, а вовсе даже наоборот, и платят за это копейки.
можно выучиться плохо и иметь трудности с работой (как я после технаря, в поисках работы в сфере IT), можно выучиться хорошо, и иметь трудности с работой (просто потому что не угадал со сферой деятельности. вон на успехи BC в соседней теме посмотрите). это зависит не от дерьмовости вузов, это зависит от качеств конкретного человека, его осведомлённости в реальном положении дел, его осознания свой цели и умения использовать разные инструменты для их достижений.

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #130 : Марта 26, 2015, 18:50:21 »
Путь должен быть такой. Сначала получаешь образование, потом идёшь на копеечную зарплату с обязательным условием - ты на этом рабочем месте должен получать как можно больше опыта. Вкалываешь 5 лет, после чего твой заработок на ступень повышается. После ещё 5 лет лет вкалывания ты становишься специалистом, который умеет очень много и которого многие будут готовы "купить" за хорошую зарплату. Дальше уже как правило должно идти накопление опыта в руководящей должности, начиная с руководителя небольшого отдела, а там по нарастающей. Естественно не факт что станешь большим начальником, но как минимум будешь очень крепким средним специалистом, который всегда найдёт работу. Ну а путь "получил диплом, не нашёл работу, значит зря учился в вузе" - это для тюфяков. И опять же суть не в факте наличия образования, а в том, что именно ты умеешь делать, за это и платят. Хотя я конечно допускаю вариант, когда твоя специальность может быть мало востребована в твоём регионе или из-за финансовых проблем в стране, но тут уж надо заранее думать, прежде чем учиться на физика-ядерщика, а жить потом в маленьком городке, где ядерным топливом даже и не пахнет, и думать почему ты не можешь найти работу.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #131 : Марта 27, 2015, 08:58:57 »
Путь должен быть такой. Сначала получаешь образование, потом идёшь на копеечную зарплату с обязательным условием - ты на этом рабочем месте должен получать как можно больше опыта. Вкалываешь 5 лет, после чего твой заработок на ступень повышается. После ещё 5 лет лет вкалывания ты становишься специалистом, который умеет очень много и которого многие будут готовы "купить" за хорошую зарплату. Дальше уже как правило должно идти накопление опыта в руководящей должности, начиная с руководителя небольшого отдела, а там по нарастающей. Естественно не факт что станешь большим начальником, но как минимум будешь очень крепким средним специалистом, который всегда найдёт работу. Ну а путь "получил диплом, не нашёл работу, значит зря учился в вузе" - это для тюфяков. И опять же суть не в факте наличия образования, а в том, что именно ты умеешь делать, за это и платят. Хотя я конечно допускаю вариант, когда твоя специальность может быть мало востребована в твоём регионе или из-за финансовых проблем в стране, но тут уж надо заранее думать, прежде чем учиться на физика-ядерщика, а жить потом в маленьком городке, где ядерным топливом даже и не пахнет, и думать почему ты не можешь найти работу.
Надо идти учиться на востребованную спецуху, по которой можно устроиться всегда и везде.
Лично я так и сделал, о чём ни капли не пожалел за последние 10 лет, ибо и учиться было не в тягость, и работу без особого гемора нормальную нашёл сразу.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #132 : Марта 27, 2015, 19:05:12 »
и пример с другой стороны - моя подруга. ей было интересно то, что она изучает в вузе, и училась она отлично, но потом выяснилось что на работе нужно делать далеко не то, что в вузе, даже по специальности диплома, это не так интересно, а вовсе даже наоборот, и платят за это копейки.

Диплом - всего лишь учебный проект в 90% случаев крайне далекий от реальности, если задача делать то что в ВУЗе это путь остаться работать на кафедре и в аспирантуру но за это оч мало обычно платят, в качестве основной работы не катит.

Оффлайн j0ey_T

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #133 : Июня 01, 2015, 14:43:43 »
Автор ,как там твои успехи, поделись

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Учеба vs Музыка vs Жизнь
« Ответ #134 : Июня 01, 2015, 23:22:12 »
Бизнес, поди, пошел, так и времени нет у него на всякие интернеты. Насоветовали ему тут воз и маленькую тележку.