Автор Тема: Учебники Сороса или... запад атакует!  (Прочитано 8975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #210 : Января 30, 2009, 13:55:11 »
Согласен, но ты забываешь упомянуть, что это происходит во всем мире. Получается Россия одна в заднице. Это далеко не так. Поживём увидим.

Да блин, все в заднице, но Россия в еще большей, вот и все. Это при условии, что сравнивать ее надо с лидирующими гос-вами к коим России так тянется. Достаточно взглянуть сейчас на покупательную способность обычного россиянина и немца. Да ,у обоих она падать будет, но какими темпами и динамикой?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #211 : Января 30, 2009, 14:07:53 »
Vicious, Надо рассматривать ситуацию в целом, не только сиюминутный момент, рассматривать перспективу развития. В 90-х Россию тряхнули порядочно и так быстро от этого не оправиться. Сравнивать Россию с лидирующими гос-ми можно, но Россия к ним отнюдь не тянется.

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #212 : Января 30, 2009, 14:17:35 »
Есть одна надежда - щас все покупают доллары. Денежная масса рублей уменьшается. Щас есть спекулятивный спрос на доллары - стоимость его повышается. Потом все ахнут - ведь расчеты мы все равно внутри страны в рублях делаем и тада рубль должен будет серьезно укрепиться.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #213 : Января 30, 2009, 14:25:54 »
Есть одна надежда - щас все покупают доллары. Денежная масса рублей уменьшается. Щас есть спекулятивный спрос на доллары - стоимость его повышается.
Что-то мне подсказывает, что это далеко не естественный процесс. ;) Благо в прошлом такими махинациями уже наелись...

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +838/-165
  • X
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #214 : Января 30, 2009, 15:05:00 »
Что-то мне подсказывает, что это далеко не естественный процесс. ;) Благо в прошлом такими махинациями уже наелись...
ну, стоимость доллара в России искусственно завышается

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +596/-76
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #215 : Января 30, 2009, 17:10:08 »
 Attitude прав почти во всем.  Vicious любит поспорить запрещенными методами, а Остап -  наше все :)

У Caligulaaa просто каледоскоп в голове. :)

У КОБ очень стройная концепция проверенная годами. Она преподается а ВУЗах. Есть неопределенности, но система
открытая - а это главное. Навязывать ее не нужно, но знать обязательно.
Советую все таки скачать от сюда  http://amx-video.ru/kob.html у кого есть возможность:

Ефимова - лекцию в КГБ.
Зазнобина - История трех русских смут и... лекция на Лубянке кажется
Зазнобин - Оценка Грузино-Осетинского конфликта, и последний Презентация в Брюсселе.

Многие споры и вопросы отпадут сами собой, а общение в русле конкретики и мыслей по выходу из создавшейся ситуации и
уважения собеседника. Хотя все мы немного артисты :nampuapx:

... и добавил:

 ;)
« Последнее редактирование: Января 30, 2009, 17:15:41 от $ensei »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #216 : Января 30, 2009, 19:14:59 »

... и добавил:

Да, великая культура, для тех у кого мозк еще не вырос... Что бы слушать рэп, много ума не надо, как например слушать Чайковского...

Ты реально не понимаешь что я говорю, или притворяешься, человек с мозком? За меня ничего не надо додумывать.

Американская культура - Берроуз, Майлс Дэвис, Сэллинджер, Армстронг - я эти имена уже называл, а помимио них есть тысячи других великих людей.

Про рэп с шансоном начал ты.

Лучше бы прокоменнтировал слова Маркса про идеологию. или ты у нас такой коммунист что даже поверхностно не знаком с его трудами? Похоже у тебя ко всему такой подход.

... и добавил:

Идеология говорите? А идеология нужна, и за примерами далеко ходить не надо.
Царская Россия: За веру, царя и отечество! Вера была, верили люди в Бога. И всё было относительно нормально вплоть до Николая Второго.
СССР: Была партия. КПСС.  Я сам конечно ничего не помню и толком в СССР пожить не успел, но всё же эта идеология вносила порядок. И это было, давайте это признаем.
А что потом? А потом ни веры, ни партии. Идеологии нет, но зато можно всё! Полный разброд и шатания! Никакого осуждения аморального поведения! Делай что хочешь. Про то что у любого нормального человека должны быть какие-то нравственные пределы и нормы - стало резко пофиг.


Mayed, тебя никто не заставляет верить в Бога!
И поймите, целью духовенства не является доказать всем что Бог есть, и чтобы все в него верили. Каждый приходит к этому по своему, и если Бога ты в своём сердце нашёл - ты Веришь. А если это не так и ты думаешь что веришь, но в сердце нет этого - только говоришь что веришь.
Американская культура - великая культура, говорите? Ага, да... А как быть с натуральным геноцидом коренного населения? Ничего что индейцев банально вырезали, споили? А теперь вопят о демократических ценностях. Как всё просто, я поражаюсь. Великая культура... Ну и где величие? Ладно музыка, но остальное?
Можете сколь угодно говорить что я неправ. Но это моё скромное мнение, и я при нём останусь.
P.S. Что государство мне дало? Бесплатное образование хотя бы. По моему - очень такой нормальный пример того что государство нам даёт.

Да, до Николая великолепно жили. У крестьянина прав никаких, крепостное право, помещичье самоуправство. Чудесно жили!

А наши цари собственный народ спаивали, чтобы наживаться на продаже водки, это нормально, ага :)
ПОнимаешь, ничего великого без среды не получится.
А великого американского его много - великое американское кино - множество примеров, писатели, художники и тд.
ps. И че ты им гордишься, если элементрано не можешь рассуждать, и ни своей истории не знаешь, ни тем более американской, а уже вперед, мнение имею?

... и добавил:

Это кто тебе такое сказал!? Мальчег?  :o :D

Ну, тем, что она за единство страны за государство, а ты как я понял только за то, что бы только тебе и твоей семье было лучше жить. Ну, вообще всему, обществу. А в какой стране, и будет, вообще ли она существовать, на это вообще наплевать...
Ну, вот, допустим, станем мы колонией Америки, ну даже допустим, что лучше жить станем. Но чувство гордости хоть какое-то нужно все-таки за себя иметь, за свою родину. Они нас вообще за людей принимать не будут, а вы будете на них работать, обслуживать нефтяные точки...

Семья ячейка общества какбе. Ты еще своим выросшим мозком не дошел до понимания этого?

Caligulaaa, Я знаю что Казань завоёвывали, однако Казанское Ханство никто не вынуждал набеги устраивать. Это была война, как ни посмотри.
А насчёт того как и что мы осваивали, то тут ты ИМХО, не совсем прав. В резервации никто никого не отправлял и землю на огненную воду не меняли. Спроси бурятов. Спроси у чукчей в конце концов. Они - полностью равноправны были и тогда, и сейчас. Они могут сделать всё то же, что и я, и не вымирают в резервациях. А вот насчёт такого равноправия для индейцев США - я как-то не усматриваю. Кстати сказать, как я слышал, в Новой Зеландии земля принадлежит аборигенам. И если ты чего хочешь построить - иди проси разрешения у общины. Австралийцы - также. Причём они во многом до сих пор живут как и прежде, почти в каменном веке. Это их жизнь. Папуасы в Новой Гвинее - тоже не были загнаны в резервации. Мы не имели колоний по всему свету, мы не приходили именно ХВАТАТЬ и ГРАБИТЬ. Нет у американцев Родины. Это исконно не их земля, они пришли и хапнули. Ты вспомни почему народ из Англии и прочих стран резво начал в Америку ехать? Это ж не был цвет нации, отнюдь. Пуритане их гнали, за распущенность и всё такое.
Монголо-татарское иго не сказать чтобы сильно тормознуло развитие страны. Также были новые вещи, которые были переняты именно по причине этого самого владычества монголо-татар.
Образование? Школа - обязательное образование, школьные сборы денег - это другое. Когда я учился - да, сдавали деньги, но никого если что не чмырили, как ты выразился. А я тебе говорю про высшее бесплатное! Ты в США такое видел? В тех же пропорциях что и у нас? Вот нет там этого. А у нас есть. И что-то никто у меня ни за что в универе денег не просит.
С чего ты взял что я ненавижу американцев? Конечно, удобно сказать - они такие все из себя, вот ты их и хаешь. А не кажется тебе что защищать их образ жизни, эту пресловутую "американскую мечту" - это просто неуважение к себе. Это моё мнение, опять же.
Кстати, про родину это ты правильно сказал.

С чукчами вообще отличный пример - их тоже спаивали.
Ты очень плохо знаешь историю, ысторик, поэтому не надо рассказывать про пуритан которые "за распущенность и все такое".

Что тебе не нравится в американской мечте, чувак? :) ее суть простая - был бедный человек, много работал, стал богатым. Это хреново по твоему?))

Caligulaaa,
по мере общения с америкосами я заметил одну закономерность - кроме того , чему их учили они АБСОЛЮТНО больше ничего не знают! то есть им ДОЗИРОВАННО дают знания и ОНИ САМИ самообразовываться не хотят ! у нас в этом плане образование в разы лучше! плюс некоторые ещё и самообразовываются ,а это немаловажно!

Что за студенты? Где учились, на кого? Можно поподробнее?

Про наше образование заливать не надо - говеное оно.
« Последнее редактирование: Января 30, 2009, 19:31:02 от Likluny »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #217 : Января 30, 2009, 21:18:51 »
Что то я не понял, какой такой кризис в Америке? Доллар вырос быстрее чем евро, рубль упал нехило (было 24 рубля за доллар, стало 35). Что то исходя из этих цифр я не вижу что американская экономика страдает. Все у них нормально

Attitude, вот скажи у вас в Германии закрываются заводы? Останавливаются стройки? Массово сокращают сотрудников? Растут цены на продукты?

и еще скажи одну вещь, очень интересно. Что можно купить в супермаркете на 25 евро? Я имею в виду обычный поход за продуктами. И в каком количестве, на сколько этого хватит

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #218 : Января 30, 2009, 21:39:51 »
Что то я не понял, какой такой кризис в Америке? Доллар вырос быстрее чем евро, рубль упал нехило (было 24 рубля за доллар, стало 35). Что то исходя из этих цифр я не вижу что американская экономика страдает. Все у них нормально

Attitude, вот скажи у вас в Германии закрываются заводы? Останавливаются стройки? Массово сокращают сотрудников? Растут цены на продукты?
Скажем возьмем не Германию, а США.
http://www.regnum.ru/news/1117301.html
тоже самое в Рено насколько знаю.
http://www.regnum.ru/news/1111879.html
плюс там немало народа покоцали конфискациями - ибо они пролетели на ипотеке.
Кстати в Корее закрылась компания производившая недорогие джипики:
http://www.regnum.ru/news/1108208.html

... и добавил:

Panasonic закрыл в японии 3 завода - из-за растущей йены и кризиса.
Микрософт сокращает штат вроде как.
Это только то что слышал.

... и добавил:

Смешное название статьи:

Новость: "Кризис уничтожил 40% глобального богатства"
http://worldcrisis.ru/crisis/579451
Цитировать
Президент частного инвестиционного гиганта Blackstone Стив Шварцман (Steve Schwarzman) заявил, что с начала финансового кризиса исчезло "почти невообразимое" количество наличных денег.

Это извините меня куда ж оно исчезло? Кризис вызвал стихийное сжигаение денежных бумажек в мусоропомойках?  ;D Ничего с деньгами не стало, как были так и остались, только в другие руки утекли. Реальный убыток от него - это падение темпов производств.
« Последнее редактирование: Января 30, 2009, 21:57:59 от RafaelRS »

Оффлайн Caligulaaa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +31/-7
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #219 : Января 31, 2009, 00:58:59 »
Что то я не понял, какой такой кризис в Америке? Доллар вырос быстрее чем евро, рубль упал нехило (было 24 рубля за доллар, стало 35). Что то исходя из этих цифр я не вижу что американская экономика страдает. Все у них нормально

Attitude, вот скажи у вас в Германии закрываются заводы? Останавливаются стройки? Массово сокращают сотрудников? Растут цены на продукты?

и еще скажи одну вещь, очень интересно. Что можно купить в супермаркете на 25 евро? Я имею в виду обычный поход за продуктами. И в каком количестве, на сколько этого хватит
я даже не спорить хочу а пояснить, у них действительно тоже кризис, но по людям он ударят ТАМ меньше чем по людям ЗДЕСЬ. Просто изначально у них население богаче и скажем лапу сосать от голода и нищеты они врядли будут. Вон например миллиардер под поезд бросился, из-за того что задолжал столько денег, что еслиб их он бы вернул он стал бы миллионером, т.е. состояние его в ТЫСЯЧИ раз сократится, трагедия согласен, но применительно к нам, прикиньте каково будет если денег у вас скажем станет в 1000 раз меньше.

Россия страна развивающаяся, т.е. у населения дай бог хватает на еду и одежду-уже хорошо, европа штаты и канада это развитые экономические страны, где пожрать и одется это как дышать и ходить в туалет, они стремятся к другим вещам, скажем преумножение каких либо капиталов, т.е. недвижимость итп, у нас же что? у нас отнимут жрачку и одежду - катастрофа, у них отнимут собственность и капиталы. У кого больше возможности выжить в такой ситуации? У нас отнимать то особо нечего, элементарные вещи без которых НЕЛЬЗЯ жить. 
для сравнения в США размер минимальной заработной платы установленной законом - 5,5 долларов США в час или 968 в месяц, у нас 128,5 долларов в месяц. Разница в 7,5 раз.

что касаемо курса рубля к доллару, по признанию экономистов по всему миру обеспеченность реальными товарами доллара и евро почти сведена на нет т.е. к НУЛЮ, и если рубль по отношению к нулю снижается то это уже полная задница.

Никто не заинтересован в падении доллара, ибо это равно пилинию ветки на которой сидишь.



Просили меня прояснить ситуацию с альтернативными видами топлива.
Проясняю, это только у нас это на грани фантастики, нашему автопрому еще далеко до таких темпов развития, чтобы налаживать более менее массовый выпуск автомобилей с электродвижками. А в европе и штатах УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ ЭЛЕКТРОЗАПРАВКИ это о чем то говорит? не первый и не второй год существуют, их становится больше, движки мощнее и дешевле в производстве, так как спрос растет. В массу толкают гибридные автомобили, у которых элеткродвижок только для подзарядки батарей.  Да, пока они налаживают производство абсолютно экологическичистых видов топлива, наши пытаются дойти до планки стандарта Евро 4. 
Так или иначе засилие автомобилей приводит к пробкам, и по сути автомобиль теряет свою основную функцию - индивидуальный вид транспорта, он перестает быть когда расстояние 15 км приходится проезжать медленнее велосипедиста (утрирую, но порой это так) Это проблема всех больших городов всего мира, жители которых и являются основными покупателями автомобилей.  Поэтому вопрос, когда альтернативное топливо станет основным всего лишь определяет небольшой отрезок времени.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #220 : Января 31, 2009, 01:11:05 »

Attitude, вот скажи у вас в Германии закрываются заводы? Останавливаются стройки? Массово сокращают сотрудников? Растут цены на продукты?
нельзя ответить однозначно. Конечно есть предприятия, которые закрываются, как и сокращающие сотрудников. Но в основном тенденция на сокращение рабочего времени процентов на 30-40. Эта программа поддерживается государством, выделившим сумму из бюджета.

Цитировать
Что можно купить в супермаркете на 25 евро? Я имею в виду обычный поход за продуктами. И в каком количестве, на сколько этого хватит
Я закупаюсь для семьи. Скажем, закупка раз в неделю - евро 60-80, особо так себе ни в чём не отказывая и включая хозяйственную дребедень.
Можно конечно меньше, можно больше - кто как.

... и добавил:

я даже не спорить хочу а пояснить, у них действительно тоже кризис, но по людям он ударят ТАМ меньше чем по людям ЗДЕСЬ. Просто изначально у них население богаче и скажем лапу сосать от голода и нищеты они врядли будут.
Большое заблуждение. Ещё раз повторяю - богатства как такового у населения нет - оно виртуальное. То есть всё в кредит, в долг. Я сегодня с шефом разговаривал, он 30 лет в бизнесе. Он тоже мнения, что амеров сильнее всех мордой повозят. Простых людей имеется в виду.

Богатый - это когда у тебя реальные вещи и ты никому не должен. Но и это не исключает того, что это богатство было заработано не за счёт других. Как - смотри ту лекцию, которую я выкладывал.
« Последнее редактирование: Января 31, 2009, 01:16:01 от Attitude »

Оффлайн Caligulaaa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +31/-7
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #221 : Января 31, 2009, 01:26:24 »
"Я закупаюсь для семьи. Скажем, закупка раз в неделю - евро 60-80, особо так себе ни в чём не отказывая и включая хозяйственную дребедень.
Можно конечно меньше, можно больше - кто как."

семья из скольких человек?

У нас семья из 3-человек в неделю только на еду уходит порядка 5500 рублей в среднем, это при том что такими деликатесами как красная игра и белая рыба мы перестали баловать себя уже давно. Дорогих колбас тоже перестали покупать, ибо я был основным пожирателем, но уже больше года я вегетарианец.  Не смотря на сокращение дорогих продуктов в потребительской корзине нашей семьи цена на эту корзину выросла.
« Последнее редактирование: Января 31, 2009, 01:30:53 от Caligulaaa »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #222 : Января 31, 2009, 01:47:30 »
Caligulaaa, Из трёх. Я не очень понимаю такого сравнения цен и зарплат. Немцы тоже любят пострадать таким идиотизмом - назвать прожиточный минимум в евро в какой-нибудь стране, но забывая при этом упомянуть, что цены и принцип их образования вообще другой. Цены можно ещё сравнить в евросоюзе, хотя и тут и налоги разные и другие отличительные факторы присутствуют.

Оффлайн Caligulaaa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +31/-7
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #223 : Января 31, 2009, 02:09:11 »
Caligulaaa, Из трёх. Я не очень понимаю такого сравнения цен и зарплат. Немцы тоже любят пострадать таким идиотизмом - назвать прожиточный минимум в евро в какой-нибудь стране, но забывая при этом упомянуть, что цены и принцип их образования вообще другой. Цены можно ещё сравнить в евросоюзе, хотя и тут и налоги разные и другие отличительные факторы присутствуют.
самый главный показатель то что на минимум зарплаты США можно пожрать купить больше чем в России, или ты хочешь сказать у них там цены выше в 7,5 раз? нифига.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Учебники Сороса или... запад атакует!
« Ответ #224 : Января 31, 2009, 02:12:12 »
Caligulaaa, Слушай, так же невозможно.  Ты уже наверно в 4-й раз не вдумывается в мои посты. Я до этого объяснил как и почему.