Голосование

Ваше мнение?

Бред сивой кобылы, но спето хорошо
6 (46.2%)
Смысл вполне конкретный - расскажу в теме
3 (23.1%)
Эта песня для тех, кто сам любит додумывать несуществующие послания
4 (30.8%)

Проголосовало пользователей: 13

Автор Тема: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?  (Прочитано 5743 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #90 : Апреля 18, 2018, 22:39:41 »
я смысл примерно помню и растолковать могу в отличие от. :hitrez:
Первое трактование:
Песня идёт от лица героя в обстановке романа о 18-19 веке, скажем в Париже. Герой каким-то образом знает историю жизни Жанны - псевдоним некоей дамы полусвета. Не обязательно тупо проститутки, скорее "гейши", т.е. в принципе женщины для весёлых ночей, а не сугубо постели. Эта девушка была вполне благовоспитанной, но относительно бедной, и каким-то образом её убедили поучаствовать в таком развлечении для богатых, она втянулась и отбросила добродетели. Но поскольку в реальности деньги, которые ей теперь достаются - это плата за услуги, то её нахождение в высшем обществе - иллюзия. Надо заметить, что сатану называют мастером обмана, т.е. иллюзий

спустя несколько страниц:
Кстати, Жанна может быть вовсе и не проститутка, а актриса. Лицедейство - дьявольское заниятие. Тогда может быть понятна любовь протагониста к улице Роз - он любит театр. А риск Жанны - опять же риск выйти из моды и разонравиться публике, которая сейчас носит её на руках.

Прости, а на основе какого именно классического произведения ты выстраиваешь столь разнообразные трактовки? Или они вообще от балды?

Оффлайн Металлоискатель

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1070
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #91 : Апреля 18, 2018, 22:43:07 »
Фекла из тех королев, что любят срач и говно
Только царить на земле ей долго не суждено
Ну, а пока, как богиню на руках, носят Феклу, Феклу...

Всё началось не со зла, всё началось как игра
Но лестницу в небо сожгла тухлая тройка твоя
Ты и они - я порвал бы эту нить
Слышишь Фекла, Фекла..

 :D
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 22:47:32 от Металлоискатель »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #92 : Апреля 18, 2018, 22:55:56 »
Прости, а на основе какого именно классического произведения ты выстраиваешь столь разнообразные трактовки? Или они вообще от балды?
Никакого конкретно. Ты не обращаешь внимание на важную информацию о месте действия, веке, в котором происходит действие песни. Актеры - это богема, по понятиям тех времён (да и сейчас во многом) - это тоже публика полусвета. В том числе звезда сцены может быть дорогой проституткой по совместительству. И восприятие протагонистом Жанны и улицы Роз поэтому сходно: она и так и так грешит, пребывает во власти иллюзии-сатаны, отказывается от спасения. В этом драма песни, а не в деталях.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #93 : Апреля 18, 2018, 23:02:34 »
Rolly, А... ну так бы и сказал: "это сугубо мое видение". А то про Гюго да классику, понимаешь. Я думал, что там за основу взято какое-то супер-популярное классическое произведение вроде Собора Парижской Богоматери.
Тогда вариантов трактования - километры. И ни один из них, скорее всего, не будет правильным.

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #94 : Апреля 18, 2018, 23:06:05 »
Почти 30 лет задаюсь этим вопросом и не нахожу ответа. Разумеется, больше склоняюсь к первому варианту ответа.
Это же типа Бэлль из мюзикла.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #95 : Апреля 18, 2018, 23:14:44 »
Shadowman, я же написал не один раз про классические сюжеты, а не произведения. Это просто культурный уровень, чтобы понимать смысл таких текстов. Образ богемы, атристов (привет, Игра с огнём), образ грязи, иллюзий, сношений с сатаной, это же постоянно встречается в текстах кипеловской Арии. Плюс исторические декорации. Как ты вообще эти песни слушал-то?

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #96 : Апреля 19, 2018, 00:01:34 »
Rolly, Я уже понял, что ты все додумал, не продолжай ))

Это же типа Бэлль из мюзикла.
Откуда такая уверенность?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #97 : Апреля 19, 2018, 07:36:45 »
Shadowman, ничего более явно следующего из текста песни ты всё равно не найдёшь. Может быть только более или менее обоснованная интерпретация.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #98 : Апреля 19, 2018, 07:57:54 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 19:37:39 от Ringman »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #99 : Апреля 19, 2018, 08:13:10 »
Никакого конкретно. Ты не обращаешь внимание на важную информацию о месте действия, веке, в котором происходит действие песни. Актеры - это богема, по понятиям тех времён (да и сейчас во многом) - это тоже публика полусвета. В том числе звезда сцены может быть дорогой проституткой по совместительству. И восприятие протагонистом Жанны и улицы Роз поэтому сходно: она и так и так грешит, пребывает во власти иллюзии-сатаны, отказывается от спасения. В этом драма песни, а не в деталях.
Насколько я помню(читал где-то), в основе текста Улица роз лежала биография французского поэта Шарля Бодлера, тот вроде по молодости с проституткой жил.
Сейчас загуглил -
Владимир Холстинин "Так это же Бодлер! В восемнадцать лет мамаша этого парня выгнала из дома, и юный Шарль жил с проституткой, много старше его. Днем он страстно ее любил, но кушать тоже хотелось. И, когда его возлюбленная от правлялась за заработком на панель, он начинал страстно ее ненавидеть. Тяжело жить с проститутками!"
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2018, 08:18:57 от ded_Akhmed »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #100 : Апреля 19, 2018, 08:19:40 »
Насколько я помню(читал где-то), в основе текста Улица роз лежала биография французского поэта Шарля Бодлера, тот вроде по молодости с проституткой жил.
Сейчас загуглил -
Владимир Холстинин "Так это же Бодлер! В восемнадцать лет мамаша этого парня выгнала из дома, и юный Шарль жил с проституткой, много старше его. Днем он страстно ее любил, но кушать тоже хотелось. И, когда его возлюбленная от правлялась за заработком на панель, он начинал страстно ее ненавидеть. Тяжело жить с проститутками!"

Вооот! Обо что и речь!!!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #101 : Апреля 19, 2018, 08:30:11 »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #102 : Апреля 19, 2018, 09:07:41 »
Вооот! Обо что и речь!!!
Это не объясняет про королеву, почему её носят на руках, про игру, про часы. Но как отправная точка да. Я даже место и время соответствующие назвал. 8)

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
Re: \"Улица роз\" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #103 : Апреля 19, 2018, 09:22:22 »
Знатный срач тут у вас  :hmmm: А так, эта, одна из лучших песен в нашем металле жи, и вообще альбом Герой асфальта это как наш MoP  8)

Вот полная версия создания если что
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

а если хочется прямолинейного текста то вот
https://youtu.be/OBR-A_YfxJ8

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: "Улица роз" - есть ли смысл в этой песне?
« Ответ #104 : Апреля 19, 2018, 11:29:37 »
Это не объясняет про королеву, почему её носят на руках, про игру, про часы. Но как отправная точка да. Я даже место и время соответствующие назвал. 8)
Это к Маргарите Пушкиной. Она пыталась писать фактурно с аллюзиями. Я же приводил выше на что аллюзии. Тут и Пушкин А.С. и Лед Зеппелин и Зе Полис и Бодлер.
Вот у Арии есть песня "Штиль". Я Арию не слушал никогда, но эту песню слышал, Удо и т.д. А книгу стал читать - а это по Джеку Лондону. Причём, я читал этот рассказ, меня как мешком пришибло. Самый запомнившийся, наряду с "Куском Мяса" "Любовью к жизни". Но  "Френсис Спейт"  больше всего запомнился. Я помню, что ехал и читал в автобусе. Прочитал на середине дороги и оставшуюся часть тупо в окно смотрел - переваривал. Но никогда бы не догадался, что песня "Штиль" по этому рассказу.
P.S.  Полез уточнять название рассказа "Любовь к жизни", а оказывается "Кипелов" и по ней песню сделали. ;D