Автор Тема: Ушел из жизни Стивен Хокинг  (Прочитано 4829 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Harley owner
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #75 : Марта 15, 2018, 16:17:56 »
Capgaykap, нет, это вовсе не срач, я лишь пытаюсь расшевелить людей, чтобы они вышли за пределы общепринятых взглядов, немножечко сошли с ума.
Ты бы сначала спросил, надо ли это им. Ишь, мессия нашелся, нессущий свет на головы.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #76 : Марта 15, 2018, 16:21:34 »
Capgaykap, а почему мне нельзя высказываться на форуме? Я правил не нарушаю. Если им не нужно, они могут не читать, тут даже есть функция - скрыть сообщения пользователя.

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #77 : Марта 15, 2018, 16:26:33 »
Согласен. Если критерий выживаемости сейчас играет решающее значение, то лет через 200, когда наступит всеобщий социализм, например  :D у всех будет все, не нужно более заботиться о выживании станет человеку. Что тогда будет?

Если так подумать то основные проблемы выживаемости как еда, кров, эпидемии, от части лишены. Теперь основная проблема для человека - другой человек, или конкурент (ресурсы, территории, успешный мужчина, красивая женщина итд). По факту борьба происходит внутри социума между представителями того-же вида. Так что не стоит ждать социализм, ибо пещерный капитализм ждет нас.

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Harley owner
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #78 : Марта 15, 2018, 16:29:38 »
Capgaykap, а почему мне нельзя высказываться на форуме? Я правил не нарушаю. Если им не нужно, они могут не читать, тут даже есть функция - скрыть сообщения пользователя.
Ну да, быть мудаком законом не запрещено ???

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #79 : Марта 15, 2018, 16:35:19 »
А чего вас так колбасит от слова Бог? С точки зрения психоанализа, тут кроется нечто сокрытое в глубинах бессознательного, может травма какая-то ???
Можно было бы обсудить, является ли Хокинг пантеистом, чем его теория отличается от представлений ученых 16 века и т.д. Я полагаю, для ученых, мыслителей, или даже для нас - простых людей, нет запретных тем, все можно спокойно и рассудительно проанализировать. Но вместо этого я вижу одни эмоции, что совершенно нерационально в нашем рациональном и антимракобесном обществе, еще и чудаком называют  :hmmm:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #80 : Марта 15, 2018, 16:45:26 »
Самая духовная позиция ммхо это то что посое смерти разум угаснет а телоначнет разлагаться и все

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #81 : Марта 15, 2018, 16:50:09 »
Эх, мечта буддистов - перестать быть. А что, неплохая перспектива, любой день на Земле покажется ничтожным в сравнении со спокойным небытием. Не мои слова, так Сократ говорил перед смертью. Но Парменид гад такой, он сказал, что небытия нет, что же теперь делать  ???

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #82 : Марта 15, 2018, 17:16:19 »
Rock Lobster, посмотреть на мозг и сознание например. Вот ты уснул и провалился временно в небытие, отключив сознание, хотя физически ты продолжаешь жить, но рухнет на тебя внезапно потолок, и ты продолжишь существование в виде омирающего мяса, и даже не заметишь что сознания твоего и тебя самого не стало. Многим почему-то трудно представить что их может не быть, хотя их уже не было когда-то, и они проваливаются в небытие каждый день.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #83 : Марта 15, 2018, 17:42:12 »
Фуко говорит
есть конечно всякие злоупотребления, но так называемую "большую психиатрию" отрицать сложно, т.к. там настолько явно и сильно (а так же часто вполне определенным образом) страдают психические функции, что назвать это просто другим мировоззрением никак нельзя. скорее всего потому что там первичны какие-то физиологические нарушения в работе мозгов.

... и добавил:

А чего вас так колбасит от слова Бог?
скорее всего от того, что в комплекте с этим словом идут такие ништяки как шариат, чувства верующих, пропаганда различной антинаучной цветочекиты, а так же вечные адские муки для неверных
« Последнее редактирование: Марта 15, 2018, 17:47:10 от akl »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #84 : Марта 15, 2018, 17:59:09 »
Цитировать
А чего вас так колбасит от слова Бог?
я уже писал например
Просто меня напрягает то, что пока одни просто пытаются разобраться что к чему на самом деле, другим не терпится притянуть к этому каких-нибудь богов. Куда ушло человечество с времен первых цивилизаций до наших дней, а они всё с богами бегают. "что находится за небом? ну как что, бог находится за этим стеклянным куполом! Чего? С помощью наблюдений вы выяснили что земля круглая, а небо не стеклянное, и даже за пределы земли слетали? ну ладно, главное что землю то бог создал, поставил её в центре всего, и всё такое... Нет? С помощью изучения небесных тел вы выяснили что земля крутится вокруг солнца в огромной галактике в огромной вселенной? Ну её то точно бог создал, раскидал по вселенной эти звёзды как семена... Хотите сказать что вселенная всегда расширяется, что вы выяснили с помощью эффекта Доплера, и скорее всего вселенная зародилась в результате "большого взрыва"? Значит его устроил бог! Ну блин, бога не может не быть, как вы не понимаете!".

Оффлайн Insite

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #85 : Марта 15, 2018, 18:30:29 »
Имхо, ровно наоборот. Наличие "смысла" открывает возможность самых подлых манипуляций, а человек "без смысла" для них неуязвим.
Ну если взять в пределе, то есть осознанного скептика, то там возможностей для манипулирования, кроме запугивания, и правда тяжело найти. Но таких людей на планете меньше доли процента, и рынку на них начхать. Рынок работает по площади.
В реальности, человеку нужен "смысл", а скорее даже осмысление себя в мире, как бы ощущение самой ценности жизни. Это даёт веру в себя и ощущение собственной основательности. Собственно верования для этого людьми и были изобретены. Раньше смысл был как бы детерминирован. В современной реальности каждый сам ищет осмысление себя. Кто-то находит смысл в призвании, кто-то в семье, а кто-то в помощи близким. Это всё конструктивно, скажем так. Без этого жизнь как бы теряет направляющую, и собственно ценность вместе с её носителем. Отсутствие смысла приводит к депрессии, это научно доказанный факт. Хотя при этом сам индивид может себе в этом и не признаваться. И вот тут включается маркетинг, предлагая широкий ассортимент суррогатов, чтобы заесть эту экзистенциальную безысходность. Реальные люди "без смысла" хлещут пивас, режутся в танчики и стоят в очередях за новыми смартфонами. Так что манипулирование тут работает ещё как.
И ладно бы вся эта канитель крутилась сама собой. В таком случае рынок выступал бы даже спасителем. Но вот только для того, чтобы прибыли росли, маркетологи начали выпиливать наработанные веками "смыслы" и продавливать культ денег, лживость, дехристианизацию и взаимоисключающие "Толерантность" и "Человек человеку - волк", взамен предлагая свои товары. При этом насилие в кино и сериалах, постоянное тиражирование моральных уродов разной степени тяжести в СМИ, псевдополитические игры с постоянным нагнетанием напряжённости, которых в реальности возможно и не существует, ещё больше усугубляют ситуацию, создавая у индивида чувство ненадёжности окружающего мира, собственной слабости и изолированности, что ещё больше вгоняет его в депрессию, тем самым заставляя ещё сильнее вгрызаться в суррогаты и собственное ЧСВ.
То есть по большому счёту человек без смысла это главный продукт маркетинга, хотя сам то он считает по другому. Мир не сам слетел с катушек - его от туда сбросили.
Как Лобстер озвучил ранее: "Вас не удивляет, что вы вообще существуете?" Это ключевой вопрос сейчас, по которому можно уже делать прогноз о склонности индивида к депрессиям и конформному поведению. И если ответ на него "не удивляет", то у меня для вас плохие новости.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2018, 18:38:10 от Insite »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #86 : Марта 15, 2018, 18:50:07 »
Ну если взять в пределе, то есть осознанного скептика, то там возможностей для манипулирования, кроме запугивания, и правда тяжело найти. Но таких людей на планете меньше доли процента, и рынку на них начхать. Рынок работает по площади.
В реальности, человеку нужен "смысл", а скорее даже осмысление себя в мире, как бы ощущение самой ценности жизни. Это даёт веру в себя и ощущение собственной основательности. Собственно верования для этого людьми и были изобретены. Раньше смысл был как бы детерминирован. В современной реальности каждый сам ищет осмысление себя. Кто-то находит смысл в призвании, кто-то в семье, а кто-то в помощи близким. Это всё конструктивно, скажем так. Без этого жизнь как бы теряет направляющую, и собственно ценность вместе с её носителем. Отсутствие смысла приводит к депрессии, это научно доказанный факт. Хотя при этом сам индивид может себе в этом и не признаваться. И вот тут включается маркетинг, предлагая широкий ассортимент суррогатов, чтобы заесть эту экзистенциальную безысходность. Реальные люди "без смысла" хлещут пивас, режутся в танчики и стоят в очередях за новыми смартфонами. Так что манипулирование тут работает ещё как.
И ладно бы вся эта канитель крутилась сама собой. В таком случае рынок выступал бы даже спасителем. Но вот только для того, чтобы прибыли росли, маркетологи начали выпиливать наработанные веками "смыслы" и продавливать культ денег, лживость, дехристианизацию и взаимоисключающие "Толерантность" и "Человек человеку - волк", взамен предлагая свои товары. При этом насилие в кино и сериалах, постоянное тиражирование моральных уродов разной степени тяжести в СМИ, псевдополитические игры с постоянным нагнетанием напряжённости, которых в реальности возможно и не существует, ещё больше усугубляют ситуацию, создавая у индивида чувство ненадёжности окружающего мира, собственной слабости и изолированности, что ещё больше вгоняет его в депрессию, тем самым заставляя ещё сильнее вгрызаться в суррогаты и собственное ЧСВ.
То есть по большому счёту человек без смысла это главный продукт маркетинга, хотя сам то он считает по другому. Мир не сам слетел с катушек - его от туда сбросили.
Как Лобстер озвучил ранее: "Вас не удивляет, что вы вообще существуете?" Это ключевой вопрос сейчас, по которому можно уже делать прогноз о склонности индивида к депрессиям и конформному поведению. И если ответ на него "не удивляет", то у меня для вас плохие новости.
Я считаю, что никакого "смысла" в собственной жизни для человека быть не может в принципе, постановка вопроса неверна. Смысл жизни цыплёнка на ферме в том, чтобы его откормили, убили и сожрали. Но это смысл его жизни для его хозяев, а не для него самого. Для него самого никакого "смысла" в его жизни быть не может, это абсурд.

Ну и какого именно маркетинга я продукт? :crazy:
Я реальный человек "без смысла": хлещу пивас, играю на гитаре, делаю аранжировки, пишу статьи о гитаре, да что угодно...

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #87 : Марта 15, 2018, 18:56:02 »
Я считаю, что никакого "смысла" в собственной жизни для человека быть не может в принципе, постановка вопроса неверна. Смысл жизни цыплёнка на ферме в том, чтобы его откормили, убили и сожрали. Но это смысл его жизни для его хозяев, а не для него самого. Для него самого никакого "смысла" в его жизни быть не может, это абсурд.

Ну и какого именно маркетинга я продукт? :crazy:
Я реальный человек "без смысла": хлещу пивас, играю на гитаре, делаю аранжировки, пишу статьи о гитаре, да что угодно...
вооот, сказал что я хотел сказать.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #88 : Марта 15, 2018, 19:50:12 »
Вы очень боитесь бытия и смерти, но можете с героическим видом сейчас встать здесь и заявить, что я обманываю, а вам не страшно. Чтобы вам не было страшно, нужно отвлечь себя от этого через любые занятия, например, через пивасик, музыку, статьи на форумах и блогах, болтовню со мной и т.д. В связи с этим вы до последнего будете не замечать всей остроты бытия человека, подменяя ее развлечением и антифразами всякими, эвфемизмом, смягчением остроты. Не исключено, что так можно дотянуть до самой смерти и даже ни разу не испугаться. Хотя, это то же самое, о чем Insite и написал выше.

Попробуйте одиночество без всяких занятий, которые обычно делаете с увлечением. Такое начнется.

... и добавил:

Вот тут Секацкий очень интересную мысль пересказывает, дело-то кроется в некой игре, которая сама по себе отвлекает. На ее место может и маркетинг прийти, а может желание быть хорошим отцом. Настоящая решимость может быть только у того, кто испугался, а ваша решимость пока что довольно наивно выглядит.

https://www.youtube.com/watch?v=qzZrKMZA4NI
« Последнее редактирование: Марта 15, 2018, 20:05:44 от Rock Lobster »

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Ушел из жизни Стивен Хокинг
« Ответ #89 : Марта 15, 2018, 20:08:55 »
Хайдеггер — шарлатан.