Автор Тема: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ  (Прочитано 178269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16963/-931
    • vaya aqui
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7620 : Октября 13, 2020, 11:26:03 »
Bro Deadly, ну что значит сверху. Там же не то чтобы все было эдак прекрасно, и вдруг ни с того ни с сего Горбачёв затеял перемены. Вся страна была в советской разновидности итальянской забастовки (вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем), производительность падает, ее пытаются поднять сначала вваливанием денег в промышленность и сельское хозяйство (безрезультатно, естественно), потом падает нефть, ну и на фоне всего этого возникает вопрос «что делать», ибо задница надвигалась по-любому.

Нынешние, думаю, будут «не повторять ошибок Горбачева» до последних сил, но в остальном действуют так же, потому и конец будет примерно такой же скорее всего.
Я ж не сказал,что всё было прекрасно. Но дело в том, что как раз верх в Союзе и осознал наличие проблем. Низам бы и в голову не пришло протестовать,
по крайней мере лет двадцать. Я не согласен про итальянскую забастовку - более менее работали. Мои родители нормально работали.
Но тут интересно сравнить Польшу и СССР. В Польше многие годы было рабочее движение вразрез с коммуняками, был его лидер Валенса, кстати церковь занимала позицию против Ярузельского. В СССР ничего такого и близко не было. Так что Россия сегодня - это копия СССР, а не польша 80-х.
Поэтому я и говорю про перемены сверху - наверху не мало людей понимающих, что страна в тупике.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +457/-21
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7621 : Октября 13, 2020, 11:43:23 »
Вопрос только в какую сторону перемены, и каким образом их осуществлять 
:idontknow:
дальше по Хазину

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7622 : Октября 13, 2020, 11:44:04 »
Bro Deadly, как работали я и сам помню прекрасно, и «колхозы» со сбором урожая, и практики на заводах, да и заклинания про производительность на съездах. С этим всем не сразу перестройкой пытались бороться.

Нынешние тоже понимают, что проблемы есть, но сделать с этим у них не получится ничего точно так же. В этом сходство, а в целом и от СССР и тем более от Польши отличи масса, конечно.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16963/-931
    • vaya aqui
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7623 : Октября 13, 2020, 11:50:50 »
Bro Deadly, как работали я и сам помню прекрасно, и «колхозы» со сбором урожая, и практики на заводах, да и заклинания про производительность на съездах. С этим всем не сразу перестройкой пытались бороться.

Нынешние тоже понимают, что проблемы есть, но сделать с этим у них не получится ничего точно так же. В этом сходство, а в целом и от СССР и тем более от Польши отличи масса, конечно.
Дело скорее не в том как работали, а втом что система была неэффективна в принципе.
Нынешним намного проще, чем советским, в принципе РФ после конца Союза нормально развивалась, с кучей проблем, но тем не менее. Страну
просто искусственно затормозили. Так что верхушке по сути надо "откатить" систему.

... и добавил:

Вопрос только в какую сторону перемены, и каким образом их осуществлять 
:idontknow:
дальше по Хазину
Амиго Сальвахо, не боись, будешь ещё работать райсеком под руководством Хазина.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7624 : Октября 13, 2020, 11:57:50 »
Вопрос только в какую сторону перемены, и каким образом их осуществлять 
:idontknow:
дальше по Хазину


А нет такого вопроса сейчас. Власть будет цементировать то что есть так долго как сможет, ни на какие перемены она не способна. Ну если переменами не считать перемещение телевизора в телеграм, конечно, и три дня на голосование вместо одного.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +457/-21
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7625 : Октября 13, 2020, 12:04:29 »
в принципе РФ после конца Союза нормально развивалась, с кучей проблем, но тем не менее. Страну
просто искусственно затормозили. Так что верхушке по сути надо "откатить" систему.

лол

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16963/-931
    • vaya aqui
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7626 : Октября 13, 2020, 12:08:42 »
А нет такого вопроса сейчас. Власть будет цементировать то что есть так долго как сможет, ни на какие перемены она не способна. Ну если переменами не считать перемещение телевизора в телеграм, конечно, и три дня на голосование вместо одного.

Я бы сказал что Путин будет цементировать. После него начнётся движуха, она может пойти по двум путям - или РФ откатится к периоду между 00-08,
либо попытается идти к "Союзу". Но откат до уровня Союза уже в принципе не возможен, такая попытка может продлится лет пять не более
,но будет крайне болезненна.

... и добавил:

лол
Лол, это когда Госплан расчитывает сколько тебе штанов нужно на твою не длинную жизнь. :olen:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2020, 12:11:01 от Bro Deadly »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +457/-21
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7627 : Октября 13, 2020, 12:19:30 »
по двум путям - или РФ откатится к периоду между 00-08,
либо попытается идти к "Союзу"

либо по Хазину  ;)

... и добавил:

по первому путю тоже вряд ли уже реально
« Последнее редактирование: Октября 13, 2020, 12:21:57 от Дикий »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +5107/-547
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7628 : Октября 13, 2020, 12:42:33 »
значит остаётся идти к Союзу :D

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +457/-21
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7629 : Октября 13, 2020, 12:49:33 »
Bro Deadly,  а чё не к периоду до 00?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7630 : Октября 13, 2020, 12:51:33 »
Непонятно, что значит идти к союзу. Идеологии у них никакой нет, кроме «власть не отдадим». Заменять текущий дирижизм с перераспределением денег от населения к себе любимым и отдавать собственность государству - зачем им это надо? КПСС создать они не смогут, да и не захотят, это какой-никакой, а коллективный орган и параллельная структура власти.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16963/-931
    • vaya aqui
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7631 : Октября 13, 2020, 12:54:22 »
Непонятно, что значит идти к союзу. Идеологии у них никакой нет, кроме «власть не отдадим». Заменять текущий дирижизм с перераспределением денег от населения к себе любимым и отдавать собственность государству - зачем им это надо? КПСС создать они не смогут, да и не захотят, это какой-никакой, а коллективный орган и параллельная структура власти.
Союз в их понимании это не столько КПСС и коммунизм, сколько империя и госкапитализм.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7632 : Октября 13, 2020, 12:58:13 »
Союз в их понимании это не столько КПСС и коммунизм, сколько империя и госкапитализм.

Госкапитализм и сейчас есть, а влажные мечтания про ирреденту ещё остались у кого-то?

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16963/-931
    • vaya aqui
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7633 : Октября 13, 2020, 13:02:34 »
Bro Deadly,  а чё не к периоду до 00?
Потому что это переходный период от советского строя к капитализму. Зачем туда откатываться? Либо уж тогда в "социализм" советского типа, либо продолжить движение от точки где остановились. Точка остановки висит в промежутке 00-06, на мой взгляд - ну тут еще зависит от области рассмотрения, в праве и госустройстве откат начался раньше, в экономике позднее всего.

... и добавил:

Госкапитализм и сейчас есть,
Он сейчас ещё недостаточно "гос" по мнению некоторых элит, и примкнувшего к ним Умикса. :D

... и добавил:

а влажные мечтания про ирреденту ещё остались у кого-то?
Это не совсем ирридент, скорее даже совсем не. Это ближе к "освобождению Гроба Господня". :D
« Последнее редактирование: Октября 13, 2020, 13:07:28 от Bro Deadly »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +457/-21
Re: Ваше отношение к НАВАЛЬНОМУ
« Ответ #7634 : Октября 13, 2020, 13:10:31 »
Точка остановки висит в промежутке 00-06

остановки чего?

... и добавил:

тыж предлагаешь именно в этот период вернуться: 00 - 08.
А с 93 по 00 по-твоему слишком много советского ещё было
« Последнее редактирование: Октября 13, 2020, 13:16:48 от Дикий »