Голосование

Ваше отношение к мясу

Не ем вообще
32 (17.7%)
Мясу место в усилителе!
13 (7.2%)
Иногда ем
26 (14.4%)
Без мяса не могу
76 (42%)
Ем его сырым и запиваю кровью!!!
25 (13.8%)
Просто люблю спорить с вегетарианцами
9 (5%)

Проголосовало пользователей: 179

Автор Тема: Вегетарианцы, сколько нас?  (Прочитано 47438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #240 : Августа 16, 2013, 16:55:05 »
dreamfall Пожалуйста, надеюсь источник для Вас достаточно компетентен?

 http://www.instmmp.by/pages/733
 
ты бы еще 100-летней давности нашел  :pozor:

Оффлайн Kerry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #241 : Августа 16, 2013, 17:14:46 »
Чем Вас не устраивает 2008й год?
 
 Хорошо, вот ещё. http://economicarggu.ru/2008_2/02.shtml

Оффлайн Kerry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #242 : Августа 16, 2013, 17:31:39 »
Если коротко, одним абзацем - то вот http://www.kepraindustries.com/v-mire-rastet-proizvodstvo-myasa.html

Оффлайн Kerry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #244 : Августа 17, 2013, 03:23:30 »
пачиму?

1. Прирост населения Земли составляет примерно 60-70 млн в год (одни китайцы чего стоят), а увеличение численности вегетарианцев происходит в не на столько стремительном темпе.

2. Ненасытные мясоеды с каждым годом потребляют все больше и больше трупняка. Ваш КЭП  :yy:


... и добавил:


Домашние животные могут стать вегетарианцами – но делать это нужно с умом

Многие сейчас пытаются подражать примеру известной актрисы Алисии Сильверстоун: у нее четыре собаки, и все они под ее руководством стали вегетарианцами. Она по праву считает своих питомцев самыми здоровыми на свете. Они обожают брокколи, а так же с удовольствием едят бананы, помидоры, авокадо.

Как утверждают эксперты в ветеринарии, преимущество растительной диеты состоит в том, что каждое животное синтезирует свой, необходимый ему в данный момент белок. Так, в случае поступления в желудок животного белка, его сперва приходится разбивать на составляющие блоки, или аминокислоты, а потом уже строить свой белок. Когда пища растительная - сокращается операция разбивки на составные блоки и организму легче построить свой, индивидуальный белок.

Поэтому больных животных, например, очень часто «садят» на растительную диету. Вообще же, когда подразумевается вегетарианство у животных, речь не идет о питании хлебом или только кашей, а о сознательном приготовлении пищи с витаминными и минеральными добавками или использовании качественного корма. Вот несколько советов специалистов по переводу в вегетарианство домашних собак и кошек.

Собаки-вегетарианцы

Собаки, также как и люди, могут синтезировать все необходимые им белки из растительных компонентов. Прежде чем перевести на вегетарианскую диету свою собаку, обязательно посоветуйтесь со своим ветеринаром, а после этого внимательно наблюдайте за ней.

ПРИМЕРНОЕ меню собаки-вегетарианца

Смешайте в большой миске:

3 чашки вареного коричневого риса;

2 чашки вареного толокна;

чашку вареного и протертого ячменя;

2 измельченных яйца, сваренные вкрутую (для владельцев, которые считают приемлимым употребление яиц)

полчашки сырой тертой моркови; полчашки нарезанных зеленых сырых овощей;

2 столовые ложки оливкового масла;

столовую ложку измельченного чеснока.

Смесь храните в холодильнике в закрытой посуде или разделите на ежедневные порции и держите в морозильнике. При кормлении добавляйте небольшое количество следующих ингредиентов: йогурт (чайную ложку для миниатюрных собак, столовую — для собак средних размеров); черную патоку (столовую ложку для мелких собак, две — для собак средних размеров); щепотку (такую же, как соль или перец, которые вы сыпете в свою пищу) сухого молока; таблетку минерально-витаминной подкормки; травяные добавки (в зависимости от потребностей вашей собаки).

В зоомагазинах продается сухая морская капуста - очень полезная штука.

Собака должна быть активной!

В России реальней всего отыскать вегетарианские корма для собак фирмы «Yarrah».



... и добавил:


Кошки-вегетарианцы

Кошки не могут построить один белок - таурин. Но он широко доступен в синтетической форме. Проблема с кошками в основном в том, что они очень привередливы и их трудно заинтересовать новым запахом еды или вкусом. Но примеры успешного перевода кошек на кормление вегетарианской едой есть.

Другим серьезным моментом является подбор продуктов, которые создают (также как и мясо) кислотную среду в желудочно-кишечном тракте кошек. Кислотность желудка кошек даже выше чем у собак, поэтому когда понижается кислотность, у кошек может возникнуть инфекционное воспаление мочевого тракта. Продукты животного происхождения обеспечивают кислотность, а растительные компоненты должны подбираться с учетом фактора влияния на кислотность желудка. В коммерчески произведенных вегетарианских кормах этот фактор учтен и компоненты корма участвуют в обеспечении нужной кислотности. Эту функцию как правило превосходно выполняют пивные дрожжи, которые также богаты ценными витаминами группы В.

В состав еды для кошек также включается Арахидиновая кислота.

При переводе кошки на растительную диету имеет смысл постепенно смешивать новую еду с уже привычной. Увеличивая с каждым кормлением долю нового продукта.

Элементы, которые должны присутствовать в диете кошек

ТАУРИН

Аминокислота, необходимая для кошек и других млекопитающих. Многие виды, включая человека и собак, могут самостоятельно синтезировать этот элемент из составляющих растительных компонентов. Кошки не могут. В отсутствие таурина в течении длительного периода времени, кошки начинают терять зрение, а также возникают другие осложнения.

В 60-70-х годах в США домашние животные, в частности кошки, начали повально слепнуть и вскоре после этого гибнуть от кардиопатии. Выяснилось, что это произошло из-за того, что в кормах для питомцев не было таурина. В большинстве коммерческих кормов, добавляют синтетический таурин, так как при приготовления корма из животных компонентов естественный таурин разлагается, и его восполняют синтетическим. Вегетарианский корм для кошек обогащается тем же синтетически произведенным таурином, не отличающимся от находящегося в плоти убитых животных.

АРАХИДИНОВАЯ КИСЛОТА

Одна из необходимых организму жирных кислот - Арахидиновая кислота может быть синтезирована в организме человека из линолиновой кислоты растительных масел. В организме кошек отсутствуют ферменты, осуществляющие эту реакцию, поэтому кошки могут получить арахидиновую к-ту в природных условиях только из плоти других животных. При переводе кошки на растительную диету необходимо обогащать ее корм Арахидиновой к-той. Готовые вегетарианские корма для кошек как правило включают как ее так и другие необходимые элементы.

ВИТАМИН А

Кошки также не могут усваивать витамин А из растительных источников. Их корм должен содержать витамин А (ретинолом). Вегетарианские корма как правило включают его и другие необходимые элементы.

ВИТАМИН В12

Кошки не могут производить витамин В12 и в их рацион он должен поступать в форме добавок. Комерчески приготовленные вегетарианские корма как правило включают В12 из неживотного источника.

НИАЦИН Еще один витамин, необходимый для жизнедеятельности кошек, при переводе кошки на вегетарианскую диету необходимо добавлять в еду ниацин. Коммерческие вегетарианские корма как правило его включают.

ТИАМИН

Многие млекопитающие сами синтезируют этот витамин - кошкам его надо добавлять.

БЕЛОК

Диета кошек должна содержать высокое количество белка, который должен составлять не менее 25% от количества корма.


« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 05:59:41 от Dreamfall »

Оффлайн Kerry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #245 : Августа 17, 2013, 06:32:53 »
Хорошо - давайте нивелируем прирост населения земли (однако оставим постоянное увеличение количества вегетарианцев), и посмотрим статистику потребления мяса на душу населения.

   http://www.furazh.ru/review/all/?data=19076

Эти цифры не учитывают прирост населения (чем больше людей, тем больше мяса).

 Из предоставленной выше, и этой информации видно, что несмотря на то, что количество вегетарианцев неуклонно увеличивается, и их количество по Вашим словам перевалило за миллиард ( больше 15% населения, каждый 7й), - производство мяса каждый год неуклонно растёт, т.е. животных меньше не убивают.....  Каждый 7й житель земли отказался от потребления мяса, а результата нет......


Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #246 : Августа 17, 2013, 06:40:01 »
Хорошо - давайте нивелируем прирост населения земли (однако оставим постоянное увеличение количества вегетарианцев), и посмотрим статистику потребления мяса на душу населения.

   http://www.furazh.ru/review/all/?data=19076

Эти цифры не учитывают прирост населения (чем больше людей, тем больше мяса).

 Из предоставленной выше, и этой информации видно, что несмотря на то, что количество вегетарианцев неуклонно увеличивается, и их количество по Вашим словам перевалило за миллиард ( больше 15% населения, каждый 7й), - производство мяса каждый год неуклонно растёт, т.е. животных меньше не убивают.....  Каждый 7й житель земли отказался от потребления мяса, а результата нет......
А вариант №2 Вас не устраивает? И какое мне дело до этих цифер, я все равно остаусь при своем.

Оффлайн Kerry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #247 : Августа 17, 2013, 06:53:03 »
 
   По поводу варианта №2 - отвечу Вашими словами - а какая разница, сколько мяса едят мясоеды?

  Вопрос в том - что Ваш лозунг "я никого не ем" и "откажись от мяса - спаси животное" - не работает.
  Ваш отказ от употребления мяса не спас ни одного животного, более того - их убивают всё больше и больше - Вы  никого не спасаете.

 К следующему вопросу перейдём?


Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #248 : Августа 17, 2013, 06:58:02 »


пожалуй, не стоит  :pozor:

... и добавил:


www.youtube.com/watch?v=kuZhsGaewtc
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 07:30:05 от Dreamfall »

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #249 : Августа 17, 2013, 07:33:49 »

  Вопрос в том - что Ваш лозунг "я никого не ем" и "откажись от мяса - спаси животное" - не работает.

Этот лозунг смешит меня больше всего из всех вегетарианских девизов. Он попросту глуп. Я ещё понимаю, если под отказом от мяса лежит некое философское, или религиозное обоснование, как у пифагорейцев и вайшнавов, но принимать такой отказ ради "спасения животных" - тривиальная глупость, поскольку индустрия забоя скота не остановится ни при каких условиях.

Не хочешь есть мясо - не ешь, но не нужно выдавать это за какую-то аристократичность и интеллектуализм. Ничего ни интеллектуального, ни духовного в этом нет, а нередко даже совсем наоборот. Психологическая подкладка тут простая: я отказываюсь от мяса, ради идеи жертвую гурманным удовольствием, а следовательно я идеен, возвышен, а значит выше тех кто питается безыдейно, выше толпы, а значит я аристократ духа, я не прост и эдак, и отныне могу смотреть на безыдейно питающихся свысока - я лучше и утончённее. Именно этот мотив, почувствовать себя на ровном месте выше прочих, и является внутренним побуждением к вегетарианству. То есть, самолюбие, а не любовь к животным. Довольно глупый и примитивный мотив.

Вот и пишут потом травоеды, что, дескать, поедатели мяса примитивны, тупы, жлобы, мужланы, и т.д... В то время как смена пищи никак не влияет на качество человека - он остаётся тем кем и был, что бы он ни поедал. А духовная и интеллектуальная высота приобретается совершенно другими способами.

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #250 : Августа 17, 2013, 07:44:56 »

В то время как смена пищи никак не влияет на качество человека - он остаётся тем кем и был, что бы он ни поедал. А духовная и интеллектуальная высота приобретается совершенно другими способами.
как раз таки и влияет и очень значительно, трупный яд чужой боли отравляет душу!

... и добавил:


Веганы во всем последовательны. Мы не употребляем продуктов животного происхождения (попробуйте, если у многих (не всех) из Вас не хватает силы воли, чтобы бросить пить и курить. О чем Вы можете судить, если вы сами ничтожные слабохаратерные существа?), мы также отказались от меха, шерсти, пуха, кожанных изделий, от всего, что тестируется на животных и связано с эксплатацией животных. Ежегодно 100 миллионов животных убивают ради шуб, для изготовления 1 шубы отравляют газом 60-80 норок, хорьков или соболей.

... и добавил:

Насилие недопустимо и не может быть оправдано ни при каких обстоятельствах.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2013, 08:01:48 от Dreamfall »

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #251 : Августа 17, 2013, 08:55:58 »
А зачем веганам неестественная мышечная масса? Вы же живете в гармонии с природой. Питаетесь плодами, которые в этом заинтересованы для размножения. При этом таскаете железо, пичкая себя искусственными спорт-добавками, выведенными химическим путем в лаборатории.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #252 : Августа 17, 2013, 09:14:03 »
Что вы говорите! Покажите мне хоть одно животное, которое физически развивает свое тело.
Искусственное питание тоже наверное предусмотрено природой?

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #253 : Августа 17, 2013, 09:40:26 »
Бег трусцой, турник, брусья. То есть работа с собственным весом. Это предусмотрела природа. Но никак не работа с весами по 150-200 кг.
И что там с химией?

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #254 : Августа 17, 2013, 09:45:47 »
трупный яд чужой боли отравляет душу!

Брать введение в философию, и читать, читать, читать... Душа - духовная субстанция, "трупный яд" - материальная субстанция. Материальная субстанция не может влиять на духовную, ибо духовное нематериально. Ваши рассуждения - вульгарный материализм. Так можно договориться до того, что наш кишечник полон кала, а кал субстанция скверная, и следовательно наши души постоянно осквернены.

Вы представляете душу наподобие материальной субстанции, жидкости какой-нибудь, или газа, способных вступать в реакцию с другими материальными веществами. И при этом вы, к тому же, вступая в противоречие с самим собой, пользуетесь нематериалистической терминологией, употребляя такие выражения, как "отравлении души", что является сугубо религиозным словоупотреблением. Вы берёте это выражение, совершенно не уточняя, в чём именно состоит это "отравление души", а просто произносите это как отвлечённое выражение без содержания. Но если бы вы дали себе труд обдумать то, что произносите, то вы бы увидели, что под выражением "отравление души" имеется в виду наполнение её определёнными духовными качествами: злом, гневом, подлостью, лживостью... и получается, по вашим словам, что "трупный яд", вступая в химическую реакцию с веществом души, рождает такие вещества, как зло, подлость, лживость... А стало быть, раз они суть химические вещества, то можно составить их химическую формулу, и синтезировать, или отделить путём химической процедуры, и получить чистое "зло", "ложь" во флакончике, или таблетках. А также можно создать их нейтрализаторы. И тогда открываются грандиозные перспективы - можно будет лечить зло в людях, путём принятия ими пилюль; в аптеке появятся таблетки "Антилжин", "Антигнев", "Антиподлин"... Вот ведь!.. Ну просто материал для футуристического романа!.. Ну и конечно, при таком развитии биохимии, можно будет преспокойно есть мясо, запивая его чаем с вышеуказанным нейтрализатором - никаких дурных последствий для души не будет. Так что, уважаемый, вы, говоря об "отравлении души" трупным ядом, уничтожаете собственную теорию, и выбиваете последнее основание из под отказа от мяса, ибо если мясо перестанет отравлять душу, то не останется никаких рациональных мотивов его не есть.

Такие вот жуткие следствия вытекают из ваших слов, если дать себе труд их последовательно додумать.

А если вы скажете, что всё выше написанное чушь, и что трупный яд не вступает в химическую реакцию с веществом души, то тогда вам придётся признать, что и её отравление невозможно, ибо если трупный яд не реагирует с душой, то как же она отравится?! Снова логический тупик. Такие вот дела...

Я всё это к тому, что надо всё же иногда думать и подвергать логическому анализу слова, которые говоришь. Додумывать надо свои мысли, а не пользоваться недодуманными. Точнее сказать - мыслями надо оперировать, а не словами лишь.