Голосование

Ваше отношение к мясу

Не ем вообще
32 (17.7%)
Мясу место в усилителе!
13 (7.2%)
Иногда ем
26 (14.4%)
Без мяса не могу
76 (42%)
Ем его сырым и запиваю кровью!!!
25 (13.8%)
Просто люблю спорить с вегетарианцами
9 (5%)

Проголосовало пользователей: 179

Автор Тема: Вегетарианцы, сколько нас?  (Прочитано 47468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #480 : Августа 21, 2013, 15:20:57 »

Во тема! Курехину уважа за этот Арт ;D

Оффлайн Вальдемаар Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #481 : Августа 21, 2013, 15:22:50 »
Ведьма- ведающая мать)))
Тему не читал, но осуждаю))) осужлай, конечно))))
можно срач развести, можно вообще поругаться, только не читай, я тебя прошу, и старайся так всегда и везде постпать:
секс не пробовал, но осуждаю,
Ноты не читал, но осуждаю,
борщ не ел, но осуждаю,
флойд не качал.....)))

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #482 : Августа 21, 2013, 15:50:59 »

борщ не ел, но осуждаю,

Цианистый калий не ел, но осуждаю.
Под паровоз не бросался, но осуждаю.
"Технологию производства героина" не читал, но осуждаю.

Иногда можно осуждать и не попробовав.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #483 : Августа 21, 2013, 16:21:46 »
Вальдемаар, специально для Вас исправляюсь: "тему целиком не читал". Расценивайте эту фразу как неудачную шутку, ок?  ;)

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #484 : Августа 21, 2013, 16:36:08 »
Тему не читал. Но осуждаю.
Не понимаю, как можно принимать пафосную позу из-за того, что ты не ешь животную пищу. Прям подвиг какой-то  :D
Ну не ешь и не ешь, чего кричать об этом?
Чего-то ты этим добьешься? Понизишь процент метана на планете?  :sarcastic:
поддерживаю, +1. есть можно все что угодно, но зачем это выпячивать.
это примерно то же самое, что кричать "смотрите все, у меня нет инстаграма" :pozor:

... и добавил:

с бухлом и курением та же хрень

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #485 : Августа 21, 2013, 18:07:15 »
поддерживаю, +1. есть можно все что угодно, но зачем это выпячивать.
это примерно то же самое, что кричать "смотрите все, у меня нет инстаграма" :pozor:

С революционерами всегда так. ??? Покричать любят, побегать, лозунгами помахать, пикеты всякие поустраивать, в мегафон попризывать... :)

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #486 : Августа 21, 2013, 18:08:41 »
Gilmour_Jr, ты тоже революционер?

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #487 : Августа 21, 2013, 18:15:07 »
Gilmour_Jr, ты тоже революционер?
Я революционер в отставке.

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #488 : Августа 22, 2013, 03:33:30 »
№1
Q: Этично ли есть грибы?
А: Грибы не имеют нервной системы и боли не ощущают.

№2
Q: Человек всё равно вредит природе.
А: Веганы призывают людей минимизировать вред, причиняемый природе.

№3
Q: Вегетарианство - это личный выбор каждого. Почему вы агитируете других стать вегетарианцами?

А: На нашем месте так поступил бы каждый:) Довольно сложно не противостоять насилию, если встречаешься с ним.

А2: С нравственной точки зрения человек не имеет права совершать действия, причиняющие вред другим. Убийство животных столь же аморально, как жестокое обращение с детьми или убийство человека. В настоящее время в нашем обществе всячески поощряются такие явления как употребление мяса и жестокое промышленное животноводство. Но, как показывает история, рабство, труд детей и многие другие жестокости также были общепринятой практикой.

№4
Q: Вы занимаетесь демагогией! Каких животных вы реально спасаете? Что вы называете любовью к животным?

А: Для большинства людей спасти животных – это красивый, разовый поступок. Скажем, вытащить птицу из нефти, забрать к себе больного щенка. Мы не чураемся локальных методов и всегда оказываем помощь. Но можно до бесконечности бороться со следствием, так и не дойдя до причины. Гораздо эффективнее приводить людям факты о жестоком обращении с животными. И тогда их сознательный отказ от поддержки насилия принесет реальные плоды: не съел на обед два куриных окорочка – а это спасенная жизнь цыпленка. Любить животных, в нашем понимании, это не расчесывать кошечку или собачку, а не есть животных, не носить их мех и кожу, не пользоваться косметикой и медикаментозными препаратами, тестированными на животных; не поддерживать зрелищные мероприятия с использованием животных, для которых они безжалостно эксплуатируются.

№5
Q: Я не убивал животное.

А: Нет, но Вы наняли киллера. Мясо, купленное Вами, - это животное, убитое для Вас, Вы заплатили за его убийство деньги.

№6
Q: Отсутствие мяса в рационе приводит к повышенной агрессивности.
А: Именно поэтому веганы занимаются правами угнетенных существ, не служат в армии и никого не убивают.

№7
Q: Вегетарианцы слишком спесивы, горды, заносчивы и агрессивны.
А: Они просто не лицемерят.

№8
Q: Животноводство не может вредить планете так сильно, как вы говорите.

А: Сточные воды скотных ферм загрязняют окружающую среду в десять раз больше, чем городская канализация, и в три раза больше, чем стоки промышленных предприятий, а выделяемый свиньями и коровами метан относится к парниковым газам — гораздо более вредным, чем углекислый газ, образующийся при сжигании топлива. Таким образом, сельскохозяйственные животные вносят весомый вклад в проблему глобального потепления. Что касается вытоптанных животными пастбищ, то именно они, по мнению Робинса, были причиной образования крупнейших безжизненных пустынь на планете.

Q: Есть много других экологических проблем.
А: Животноводство - первый враг планеты.

№9
Q: Вы, конечно, можете верить в права животных, но зачем же указывать другим, что делать?!

А: У каждого есть право на свободу мнения, но это не всегда означает право на свободу действий. Вы можете думать, что хотите, но Вы не имеете право причинять вред другим. Вы вправе считать, что животных можно убивать, негров - порабощать и т. д., но это не значит, что Вы имеете право реализовывать Ваши убеждения. Всегда существуют какие-то законы, которые управляют поведением и образом жизни людей. Всегда есть категория людей, вносящих коррективы в общественный жизненный уклад. Во многом благодаря их усилиям люди больше не используются в качестве рабов, женщины и мужчины обладают одинаковыми правами. Но, как показывает мировой опыт, всякое прогрессивное реформаторское движение встречается с сопротивлением людей, которые не желают отказываться от своих привычек и т. д.

№10
Q: Практически невозможно отказаться от любого использования, убийства животных или причинения им вреда: если Вы все равно причиняете животным страдания, пусть даже не осознавая этого, то какой смысл стараться?

А: Действительно, практически нереально прожить жизнь, ни разу не причинив никому вреда. Все мы случайно наступали на муравьев, но это не значит, что надо причинять страдания животным НАРОЧНО. Человек может ехать на машине и случайно сбить пешехода, но не будет же он специально давить людей.

№11
Q: Что мы будем делать со всеми курами, коровами, свиньями, если все человечество перейдет на вегетарианство?

А: Даже теоретически невозможно предположить, что все люди в мире в один момент станут вегетарианцами. По мере понижения спроса на мясо будет постепенно уменьшаться количество животных, выращиваемых для получения пищи.

Q: Если все станут вегетарианцами, то будет хуже именно животным: миллиарды животных попросту не родятся на свет.

А: Человек не делает животным блага, когда заточает их в помещения, в которых даже негде повернуться, всячески их мучает, а потом их убивает и ест.

№12
Q: А почему нельзя пить молоко? Ведь коров молочных пород нужно доить.

А: У коровы должен быть теленок, чтобы у нее было молоко. Чтобы корова постоянно давала молоко, ее оплодотворяют каждый год. Природой задумано, чтобы теленок, а не люди, пили коровье молоко. Но через день или два после рождения телят у коровы забирают, чтобы люди пили молоко.

Часть телок молочных пород убивают сразу, часть растят для производства молока. Телков молочных пород в течение 16 недель держат в ужасных условиях, а потом убивают — их растят на телятину. Из-за высокого спроса на молочные продукты корову заставляют давать больше молока, чем она может.

Для повышения удоя в ход идут генная инженерия, гормоны, стимулирующие рост. Даже те немногие фермеры, которые не используют интенсивных методов эксплуатации животных, забирают телят от матери (в противном случае он выпьет молоко) и забивают коров, когда они с возрастом перестают давать молоко.

№13
Q: Отказ от продуктов, полученных в результате убоя животных – мяса, рыбы, птицы – понятен. В чем же смысл полного отказа от продукции животноводства – молока, яиц?

А: Веганы (строгие вегетарианцы, не использующие все продукты животного происхождения) – наиболее последовательная этическая группа среди вегетарианцев. Отказываясь употреблять любую животную продукцию, они освобождаются от зависимости от животноводства.

Животноводство всегда связано с безжалостной эксплуатацией животных и с уничтожением ненужного потомства. И производство молока, и производство яиц основано на эксплуатации особей женского рода, в то время как в природе особи обоих полов рождаются примерно в равном соотношении.

№14
Q: Что произойдет, если все люди станут вегетарианцами - все животные вымрут?
А: Как же, на Земле, наверное, вообще не было жизни до того, как появился человек.

Q: Если все станут вегетарианцами, то что будет с животными - их будет слишком много?

А: Да уж, конечно! Можно подумать, что все свиньи и куры, живущие в клетках, хорошо проводят время, постоянно размножаясь! Фермеры контролируют количество рожденных животных - если вы не будете есть мясо, на вашу долю не будут выращивать животных.

Q: Многие из животных, которых сейчас выращивают, не приспособлены к жизни на свободе, человек делает благое дело, заботясь об их размножении, пусть даже потом и убивает!

А: То же самое фашисты делали относительно людей.

№15
Q: Вы призываете приобретать бездомных животных, которые не приучены ходить в туалет в определенное место, менее декоративны и т. д. и т. п. На такие жертвы способны не все!

А: Это зависит от уровня вашего духовного сознания. Если вы приобретаете животное, руководствуясь только своими прагматическими выгодами – тогда вас будет в первую очередь интересовать, насколько гармонично сочетается цвет шерсти вашего питомца с цветом обоев и мебели.

Для большего удобства вы, возможно, удалите ему когти или сделаете купирование хвоста и ушей. А вот если вы обзаводитесь животным из чувства сострадания к нему, вы не побоитесь всяких смехотворных жертв, тем более, что и бездомные животные хорошо приучаются к туалету.

№16
Q: Можно ли собаку или кошку кормить веганской пищей?

А: Надо учесть некоторые факторы, такие как: ни собаки, ни кошки сами не производят некоторые витамины (B12 например); и его, и витамин Д, и некоторые другие компоненты надо добавлять в пищу для четвероногих вегетарианцев.

Собаки едят все что и мы: блюда из риса, фасоли, крупы, чечевицы. Обожают картошку и макароны. Уже различные сочетания вышеназванных продуктов дают полный набор необходимых аминокислот и поддерживает нормальную кислотную среду желудка. А когда добавляются соевые изделия, которые как правило обогащаются кальцием и витаминами, вообще заботы отпадают.

С кошками было немного сложнее. Долго препятствием служил тот факт, что кошки, в отличие от собак например, не могут сами синтезировать некоторые нутриенты. Одним из них являлась аминокислота таурин. Сейчас синтетический таурин можно купить в зоомагазинах. В таких странах как США и Англия можно приобрести комплекс необходимых для диеты кошек добавок - Vege Cat, Vege Kit.

№17
Q: Как будут жить с вегетарианцами животные-компаньоны: кошки, собаки? Чем их кормить?

А: Это сложный вопрос, который нам приходиться решать в результате тех грубых вмешательств в природу, которые человек когда-то осуществил, выделив из природы и приручив 2 диких вида, которые впоследствии оказались зависимыми от него.

№18
Q: Разве стерилизация – гуманный метод регулирования численности бездомных животных?

А: Конечно, стерилизация – это грубое вмешательство в природу, организм животного. Но, как говорит русская поговорка: “Из двух зол выбирают меньшее”. Дело в том, что рождение в условиях мегаполиса каждого нового животного означает смерть уже живущего, так как эта экологическая ниша насыщена до предела. И смерть отнюдь не гуманную, потому что им займутся службы отлова и живодеры.

Как показал опыт западных стран, стерилизация гуманнее и эффективнее других методов. Но и она имеет смысл только при прекращении бизнеса на породистых животных, который вытесняет всякую возможность быть пристроенными для их бездомных собратьев.

№19
Q: Почему веганы не курят и не пьют спиртного?

А: Табак тестируют на животных. ... В ещё недавних экспериментах, собаки породы грэйхаунд (борзые), в госпитале Cвятого Томаса, в Лондоне, были принуждены дышать дымом через трубку внедрённую им в трахею. Для измерения эффекта воздействия, им проводили инъекции радиоактивных химикатов, хирургическим путем им врезали капсулу из полистерола около главной бедренной артерии, а также трубки в кровеносные сосуды шеи.

В других экспериментах, собаки вдыхали дым, в то время, как их грудь была вскрыта и сердце открыто таким образом, чтобы различные устройства могли быть закреплены.

№20

Антропоцентризм

Q: Мне нет никакого дела до животных, один раз живем.
А: Отказ от употребления животных улучшит качество вашей жизни.

Q: Всё в мире существует для человека.
А: Человек существует для всего мира.

Q: Что касается "бесчуствия к чужой боли", тo я избавил от физических страданий и болей, не одну сотню людей и они мне за это очень благодарны.
А: Животные также будут вам благодарны, если вы перестанете их уничтожать.

№21
Q: Если вегетарианство полезно, почему не все люди вегетарианцы?

А: Если курить вредно - почему все курят? Из-за того, что не все думают.

№22

Q: У вегетарианцев нездоровый вид.

А: Так, по-вашему, Дэймон Элбэрн, Хизер Смол, Джейсон Оранж, Пол Маккартни выглядят так, как будто они уже одной ногой в могиле? Нездорово выглядят люди, не задумывающиеся о том, как они живут.

№23
Q: Животный белок усваивается лучше растительного и он полезней.

А: Нет разницы, что есть, потому что в кишечнике любые белки разлагаются на аминокислоты, из которых бактерии-сапрофиты строят белки, необходимые человеку (доказано академиком А.М. Уголевым).

Q: Мясо полезно.

А: Во всем мире официально признана польза вегетарианства, в России вегетарианство одобрено Министерством здравоохранения. Исследования показали, что иммунная система у вегетарианцев в лучшем состоянии, чем у людей, употребляющих мясо. У мясоедов в 2 раза выше риск умереть от сердечного приступа, на 60% выше смертность от онкологических заболеваний. Употребление в пищу мяса напрямую связано с диабетом, артритом, остеопорозом, атеросклерозом, ожирением, астмой, импотенцией

№24
Q: У веганов нет научно-теоретической базы.

А: Уже есть. Вы можете прочесть как работы иностранных ученых, так и наших, изучавших поселения веганов. Тексты доступны и лежат в сети. В частности: исследование веганского поселения, проведенное академиком Медковой И.Л. и др. Материалы экспедиционного исследования сибирского поселения веганов. В журнале: Вопросы питания, № 3, 1998, C. 3-8 .

№25
Q: Я знаю вегетарианца, который нездоров.

А: Среди вегетарианцев есть здоровые и нездоровые люди. Но врачи сходятся во мнении, что вегетарианцы, питание которых разнообразно, здоровее, чем люди, употребляющие в пищу мясо (при прочих равных).

№26
Q: Веганы не разрешают кормить грудью и дети у них умирают от голода.

А: Это ерунда. Веганы против эксплуации животных других видов. Молоко человека полезно для человека. Молоко других видов животных сбалансировано для других видов животных вызывает у человеческих детей аллергию и аутоиммунные болезни.

№27
Q: Хватит ли нам растительных ресурсов, если все станут вегетарианцами?

А: Это глубокое заблуждение, что животноводство предназначено накормить население мира. Выращивая скот на мясо, человечество растранжиривает ресурсы планеты.

Если бы люди перешли на вегетарианскую систему питания, то количество потребляемой человечеством пищи (по оценкам ведущих специалистов) увеличилось бы в 10–15 раз. Животные перерабатывают горы белков, жиров и углеводов, а отдают нам лишь 10-ю часть того, что поглотили.

Для наглядной аргументации приводится следующий пример: с участка земли, равного 10 гектарам, на мясоедении прокормятся 2 человека; на кукурузе – 10 человек; на зерне – 24 человека; на сое – 61 человек.

Связь между производством мяса и уменьшением растительных ресурсов настолько прямая, что ведущие экономисты Корнуэльского университета считают, что каждый человек, перешедший на строгую вегетарианскую диету, каждый год спасает 1 акр леса (~ 4000 квадратных метра)!

№28

Q: Мне нравится вкус мяса.

А: Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым?

Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

№29
Q: Фаст-фуд - это просто и быстро.

А: Причина, по которой говядина сегодня бело-розового цвета: телят насильно выкармливают по диете основанной на продуктах, ведущих к белокровию.

Мак Дональд'с хвастает: продано на 6 биллионов. Но Мак Дональд'с не хвастает 50 миллионами мясников.

Клоун Мак Дональд'са, Рональд Мак Дональд, говорит детям: "Гамбургер растет на грядке гамбургеров и любит, когда его едят".

Но он не говорит детям, что гамбургер взращен на коровах, глотки которых были перерезаны механическими ножами, или их мозги были размащены кувалдами.

Самобытный актер, играющий Рональда Мак Дональд'cа: Джеф Джулиано. Диета, которой следует сейчас Джеф Джулиано: вегетарианская.

№30
Q: Мы живем в суровом климате, не позволяющее питаться круглый год плодами и не носить меха.

А: Человек с его изобретательностью и умение адаптироваться в любых условиях, если захочет, всегда может найти выход из положения без ущерба для своего здоровья и благополучия. На своем личном примере течение многих лет мы доказывали этот факт.

Суровость климата тут ни при чем: в теплых южных странах, где сладчайшими плодами выстилаются обочины дорог, поедаются горы мяса и используются меха.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #489 : Августа 22, 2013, 04:06:37 »
вот не лень же, а :hmmm:

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #490 : Августа 22, 2013, 07:33:42 »
вот не лень же, а :hmmm:
И я подумал. ;D

... и добавил:

Dreamfall,

№31
Приносят ли пользу природе мясоеды?

Они уничтожают тонны колбасы, которая, если бы не была съедена, то протухла бы и была бы выброшена, что наполнило бы природу смрадом, вредоносными микро организмами, насекомыми - носителями болезней, увеличило бы популяцию крыс и мышей, а также червей-паразитов, чьи личинки переносились бы птицами, грызунами, бродячими собаками и котами, которые также стали бы переносчиками болезнетворных вирусов и бактерий. Произошла бы вспышка инфекционных эпидемий, воздух стал бы ядовитым от тонн гниющей колбасы и сосисок, магазины бы разорились, и безработные продавцы, потеряв средства к существованию, стали бы уличными грабителями, ночевали бы на задворках бывших магазинов, где много грызунов, и тоже стали бы разносчиками заболеваний. Лучше дальше не перечислять все возможные бедствия... Так что, мясоеды очень полезны, и занимают важное место в экологической иерархии.


« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 07:53:22 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #491 : Августа 22, 2013, 07:57:00 »
И я подумал. ;D
Вы ж все никак не успокаиваетесь и продожаете кричать, что мы вам навязываем свой лайфстайл, хотя, с вашей стороны, благоразумнее было бы пройти мимо сией темы. Получайте универсальные ответы, которые составлялись годами, на часто задаваемые вопросы. За 5 лет уже надоело каждому растолковывать что к чему.

... и добавил:

снова отличился "остроумием" :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 07:58:37 от Dreamfall »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #492 : Августа 22, 2013, 08:04:55 »
вот не лень же, а :hmmm:

А че там, копипастить даже обезьяна может.

... и добавил:


Q: Есть много других экологических проблем.
А: Животноводство - первый враг планеты.


 :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 08:08:58 от GrimGOR »

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #493 : Августа 22, 2013, 08:31:09 »
За 5 лет уже надоело каждому растолковывать что к чему.

Да не надо ничего растолковывать. :D :D Мне вообще пофиг это всё, я просто подурковать сюда зашёл, а ты с такой серьёзностью статьи пишешь. :pozor: :D

Оффлайн Dreamfall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Конченный мудак.
Re: Вегетарианцы, сколько нас?
« Ответ #494 : Августа 22, 2013, 08:38:32 »
А че там, копипастить даже обезьяна может.
Эти вопросы составляли веганы в одной из групп вконтакте, основываясь на правдивые достоверные факты и доказательства. Ты недалеко ушел, ставя свои дебильные, безосновательные смайлики. Кстати, когда будет 32 пункт, или это все на что тебя хватило?


... и добавил:


я просто подурковать сюда зашёл
смотри там не тресни от собственной дурости, кто-то же нас развлекать будет  ;D
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 08:44:59 от Dreamfall »