Автор Тема: ВиндоузФон победил Андроид!  (Прочитано 3882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #45 : Января 24, 2013, 16:41:20 »
Ты не заметил, что все интерфейсы андроида выглядят подозрительно одинаково при всей этой безграничной гибкости? Почему?
Как телефонная операционка он вполне себе справляется и виндус не нужен. Но пихать телефонную ОС во все девайсы, подчиняясь лишь волне популярности и позабыв про здравый смысл - это плохо. Достань свой планшет и посмотри в настройках. Там есть пункт "О телефоне". А ты думал, что купил планшет? Ха!
С другой стороны как ни странно, несмотря на телефонность андроида он вполне хорошо разживается на самых разных устройствах (на андроиде уже портативные игровые консоли, медиацинтры и др. - разве что "терминалов сбора данных" пока на андроиде не видел). А вот Windows CE несмотря на то, что это была ОС предназначавшаяся для самых разных мобильных устройств таки загнулась. Да и не особо по разному то она выглядела. Так что тут уж как сказать.

В принципе чистый линукс может иметь конечно будущее, но я как пользователь Fedora на своем домашнем компе уже больше года скажу, что для массового юзера она будет сыровата (на чем кстати тоже провалилась Windows Mobile). Время покажет, зависит от того, как будут чесать разработчики этого линукса.

Да и линукс линуксу все же рознь. Их такая туева хуча разновидностей, что просто пипец, вроде линукс, но все совершенно по разному. Тот же андроид линукс, ios родственная линуксу никса, так что все зависит от конкретной реализации. Но лучше чтобы это была мейнстриймовый линукс доведенный до ума для десктопных юзеров.

Оффлайн infusion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2031
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #46 : Января 24, 2013, 16:48:14 »
а у меня вопрос к автору - как он умудрился на один и тот же девайс поставить и винду и андроид? Требования и винды и адроида к железу четко прописаны, и причем они в некоторых моментах существенно различаются

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #47 : Января 24, 2013, 16:52:27 »
Windows CE несмотря на то, что это была ОС предназначавшаяся для самых разных мобильных устройств таки загнулась.
Да я и и не утверждаю, что ВИндовс ЦЕ был офигенно крут. И ВИнмобиле - тоже. НТС ещё какой-то смогли более менее сносный фейс нарисовать... Ифона у меня не было. И иПада. Ничего не скажу. Даже в руках не держал. Может это оно самое.... Но андроид точно не оно. Почта, новости моды, СМСки, фотки, плеер, ютуба + телефон. К сожалению, из этого я пользуюсь только телефоном и почтой. И это уже есть у меня в телефоне. При чём, почта только ввиде уведомлений. Читаю я её всё равно в нормальном компе. ЧТоб батарейки телефона хватило до вечера.

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #48 : Января 24, 2013, 16:56:58 »
к ТС. Безусловно, очень объективно судить о представителе самой быстроразвивающейся отрасли ( ИТ ) по образцу двухгодичной давности, так ещё и ноунейм китайский  :pozor:  Нет ничего зазорного в том, в том что человек не разбирается в чём-то или трудно осваивает, но ставить такие "вердикты" просто смешно. Выражаясь метафорически : ОС - инструмент, физическое устройство - рука. Так чего ожидать, коли культя кривая/старая. Этот как поставить на жигулёнок покрышки от феррари и надеятся что он до сотки за 4 сек разгонится. Чтобы иметь объективное представление - нужно попользовать два устройства из одной ценовой категории ( лучше флагманы )  , вот тогда слова будут иметь вес.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #49 : Января 24, 2013, 17:22:08 »
Да я и и не утверждаю, что ВИндовс ЦЕ был офигенно крут. И ВИнмобиле - тоже. НТС ещё какой-то смогли более менее сносный фейс нарисовать... Ифона у меня не было. И иПада. Ничего не скажу. Даже в руках не держал. Может это оно самое.... Но андроид точно не оно. Почта, новости моды, СМСки, фотки, плеер, ютуба + телефон. К сожалению, из этого я пользуюсь только телефоном и почтой. И это уже есть у меня в телефоне. При чём, почта только ввиде уведомлений. Читаю я её всё равно в нормальном компе. ЧТоб батарейки телефона хватило до вечера.
Скажу так, для меня андроид офигенно полезен. Взять то же утро вчера - в машине полетел генератор и я встал в неизвестной мне местности. Запустил яндекс карты, обозрел ближайшие автосервисы, когда они работают и работают ли сейчас (8 утра, не шутка все таки), позвонил в разные по поводу наличия моего генератора в их магазине, потом нашел службу эвакуации, позвонил, сообщил свои координаты (которые тоже легко определил по картам). А так бы непонятно сколько времени слонялся по местности отыскивая ближайший сервис да еще там, где есть в наличии нужная мне деталь. А потом еще думал бы как машину до них дотянуть, а на улице -15 градусов (не шибко много конечно, но морозно все же).

Или вот ночь например, мне срочно что то надо купить в аптеке, пишу - аптека и россыпью вижу на карте аптеки, какие из них работают в текущее время, какие поближе. Удобно так же искать фильмы - какие сейчас идут и где кинотеатр поближе с нужным фильмом, отзывы о фильме, трейлер.... Правда это все актуально только для больших городов, вроде Москвы, хотя думаю и в других местах есть для чего применить.

Батарейки хватает до утра следующего дня и даже больше (но я все равно на вечер зарядку ставлю).

Оффлайн kodsfire

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #50 : Января 24, 2013, 17:32:37 »
tikhomirov, ты очень много хочешь от планшета. Он совсем под другие цели заточен, его основной конёк - мобильность. Тут даже не в софте дело. Если даже предположить, условно, что в планшете такое же железо, как и в стационарном компе, то:
1) Экран в 10 или тем более в 7 дюймов совсем непригоден для работы с графикой.
2) Тачпад, хоть и красивая и эффектная штука, но всеравно очень сильно уступает в удобству и скорости мыши и полноразмерной клавиатуре. И это для в обычных редакторах, я уж не говорю о особенных, типа vim'а.

p.s. Могу кстати подкинуть ссылку, как поставить убунту на твой галакси таб=]

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #51 : Января 24, 2013, 17:55:47 »
эм
что то я не сильно понял, почему планшет rовно?

к сожалению люди развиваются медленней чем отрасль ит, и чем они старше тем медленней секут новые технологии и возможности
может не стоит судить по себе о полезности таких устройств?

мне вот например планшет по работе не сильно нужен, т к подавляющее большинство приложений под пердошлепский виндовз и дос  :hmmm:
но я легко могу придумать ссаную гору вариантов как приспособить планшет на работе

1) замена подтирочной бумажки у официантов на которую они записывают стихи посетителей. вместо того чтобы портить частичку леса, жмешь пару огромных кнопок в приложении и заказ улетает по вафле на станцию/сервак и сразу же печатается на кухне. особенно актуально если кухня где нибудь на другом этаже. таким образом пробег официантки сокращается на километры в день, + экономия резины на подошвах :D
З Ы такую штуку видел на ios, но раз есть там значит и на андроид написать не сложно, или уже есть. но у нас такая тема не прокатила, официантки оказались слишком тупыми  :7: предпочли бегать с подтирочной бумагой вместо стильного ипод тач

2) насколько знаю на планшете можно залезть в шел. очень удобно. даже удобней удаленки в досе. сидишь дрищешь гденибудь в макдонльдсе после бигмака, а тут х-як телефонный панический звонок из конторы с какой нибудь проблемой. а ты говоришь что дрищешь в макдональдсе в рабочее время, но все равно постараешься чтонибудь сделать... и таки делаешь  :D
кто после этого не почуствует себя суперменом  :D

3) у гугла есть прикольный сервис облако. суть в том что можно закидывать в облако файлы с любого устройства, например компа, а данные автоматом синхронизируются с твоими устройствами. тоесть ненадо парится с перекачкой файлов из пустого в порожнее. если прибавить к этому что андроид прекрасно управляется с офисными документами (ms office) то получаем удобного помощника на встречах с клиентами, которые судя по опыту происходят либо на территории клиента или на нейтральной, гденибудь в кафе. планшет будет и фотки показывать и памятка для себя чтоб не упустить важный впариваемый момент

4) недавно услышал забавную историю от коллеги. его друг жил в нашем мухранске, а потом оп и свалил в москву-жопу, пол года болтался там как пенопласт в проруби, но вот через тернии к звездам, оказался начальником ит отдела в каком то атомном институте, не пыльная работенка. и вот подходит к нему как то профессор и говорит типо скоро важная конференция, нужно всем нашим поддерживать связь (видимо дремучим профессорам надоели телефоны), достань ка из сундука идею, удиви нас. х-ня вопрос говорит, надо срочно купить всем ипады. вот смотри, жмешь кнопку скуп и пыришь на коллегу в камеру  ;D
на следующий день всем участникам купили по ипад2... и начальнику ит отдела тоже  :D

5) уж про всяких "заработках в интернете" и "форексах" промолчу. всегда из любой жопы можно заолинить акции например
ну или в покерстарс рубануть

6) возможности мониторинга инфы просто потрясающие. всегда на связи, компактно и оперативно. можно заменить унылые базы данных в тетрадках  :pozor:
например ходит унылый человек по заводу с ежечасным плановым обходом, отмечает у себя в блокноте галочки, сверяет показания датчиков. что мешает написать элементарное приложение на андроиде заменяющее этот ссаный блокнот и автоматом синхронизирующееся в серваком в мастерской или сервачной, если дело настолько серьезное?

7) как тут уже говорили очень помогает в учебе. планшет гораздо меньше ноута, батарейка живет намнооооооооооооооооооооооооого дольше, но позволяет делать некоторые элементарные вещи намного быстрей ноута. и набирать курсачи не сказал бы что неудобно. втыкаешь любую усб клаву и х-яришь как на компе

З Ы это только что первым пришло в голову, на самом деле если подумать можно еще пару десятков ситуаций придумать где бы планшет реально пригодился для работы

З Ы Ы сам оставил ноут на работе, а дома пользуюсь компом и планшетом. на компе поиграть, а на планшете почитать/посмотреть перед сном, поиграть пока сидишь на троне, посмотреть сериалы в ванной, итд
не могу сказать что андроид какойто тормозной или убогий. 720р тащит с плеера, с инета 480р без единой запинки. причем планшет асер а500 далеко не новый
для моих целей хватает за глаза

... и добавил:

kodsfire, в последнее время с трудом верю в мысль о том что мышка+клава эталон удобства, скорее это навязаный стереотип подкрепляемый отсутствием альтернатив и интерфейсами заточеными под мышку

в последнее время стал пользоватся маками, планшетами и сенсорными телефонами... хочу заметить что упраление у мака с его тачпадом в разы удобней и быстрей чем в виндовс с его маразматической мышкой и настройками гдето за тысячью окон
да и вообще есть куча приложений на тач устройствах по удобству куда интересней мышки

пора бы уже переходить на новые типы контроллеров
идея с кинектом например очень интересная
просто прекрасно было бы управлять осью с помошью камеры следящей за зрачком и руками
только представьте что нет больше сраных ломающихся и засоряющихся мышек/клав/ковриков, больше не нужно привязыватся к стулу у компа, а например с комфортом расположится на массажном кресле или лежаке

блджад зачем я об этом подумал  :7:
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 18:07:20 от KampfWagenKannone »

Оффлайн kodsfire

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #52 : Января 24, 2013, 18:19:21 »
KampfWagenKannone, согласен, тачпад в чём-то гораздо удобнее, а где-то мы просто не привыкли с ним обращатся. Но я в основном имею ввиду связку мышь+хоткеи. Для того-же сведения звукорежи используют просто дофика хоткеев и связок мышь+клавиши. Пока я смутно представляю как это заменить тачпадом и экранной клавиатурой. Хотя чёрт его знает, может через пяток лет всё будет совсем наоборот=]

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #53 : Января 24, 2013, 18:23:29 »
kodsfire, я хз что там конкретно нужно для сведения, никогда не занимался
но вроде как всякие ползунки и крутилки на таче как раз идут на ура

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #54 : Января 24, 2013, 18:23:46 »
Планшет на андроиде - это игрушка. Можно и на игрушечном пианино наиграть кузнечика, но утверждать гневно, что игрушечное пианино лучше концертного рояля - это нонсенс.
По миру полно юзеров Линукса, которые и понятия не имеют о командной строке. Убунту давно предустанавливают в компы, не спрашивая "А ты способен работать в командной строке по полной программе?!" А кроме того, андроид - это по яйца урезанный линукс под который запущена тяжёлая джава-машина - андроид. Поэтому-то 4 ядра скрипят от натуги.
Я говорю, что андроид - это неплохая ОС для телефонов. Не потому, что она хорошая. А потому, что остальные ещё хуже. Какие конкуренты? Бада? Симбиан? На таком фоне андроид сверкает триумфально. В телефонах. Ну... такие штучки, чтобы звонить. Телефоны. Планшет - это не телефон. Это комп с сенсорным экраном. И просто подправить вместо "О телефоне" на "О планшетном ПК" - это не значит превратить игрушку в рабочий инструмент.

Чтобы сразу прояснить.... Я не борец с Гуглом, не противник Андроида, не приверженец Линукса и не фанат Виндоус. Я лишь считаю, что во всём должен быть здравый смысл. И если это кого-то злит, то извините уж...  ???
Поддерживаю мнение. Все мобильные ОС, в которых были "дельные" приложения - умерли. Например, Palm OS, там был, математический пакет LyMe - мобильный аналог МатLab. Полностью и тотально перекрывал все калькуляторы и перекрывает по сей день.  Но Palm OS на свалке истории. В MeeGo Harmatan, которая почти на свалке - есть SymPy, но с убогим интерфейсом. Зато есть "счастливая" возможность собирать и запускать deb пакеты под шустрой системой...у кого есть еще Nokia N9 или N950.
Очень интересный был у меня эксперимент с Nokia N900 - это уникальный был девайс. До сих пор любители его есть, и не продают. Maemo 5 была фактически вариантом нативного мобильного Линукса...Потом этот проект перерос в MeeGo - совместную платформу Intel и Nokia, но Nokia вышла из дела...Ситуация ныне известна. Как нынешний пользователь в том числе и MeeGo могу сказать - это была достаточно удачная, перспективная ОСь! Позволявшая писать или адаптировать нативные Линуксовые приложения под ARM, и прилаживать, скажем, интерфейс на Qt. Теперь внимание приковано к проекту уволенных сотрудников Nokia, которые вели этот проект  www.jolla.com

Все это же касается и планшетов. Очень мало серьезных прог под Андрюшу, ну не для того планшеты позиционируются пока. Тоже самое с iOS.
Проблема не только в том, чтобы прикрутить на планшет с ARM процессором Убунту или что то вроде того линуксовое. Проблема - в написании нативных программ, вернее - в пересборке, а где и в переписании их под АRМ. Это отдельная история.
Если под процы с системой команд x86 приложений полно, то с ARM не так просто. Пересобирать можно только опенсоурс, примеры есть, но не всегда качественно выходит. А производители серьезных приложений под Unix/Linux пока не спешат ничего делать под ARM.
PS Хочу тут добавить, что AMD пытаются создать очень пристойный проц с x86 по отношению энергопотребление/производительность. Если у них это выйдет, может быть планшеты на таких процах будут в ходу, тогда там будет мобильная Убунту, с туевой хучей приложений под x86.
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 18:33:02 от CCA »

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #55 : Января 24, 2013, 18:29:11 »
CCA, какбэ и в чем проблема тогда?
андроид вполне позволяет переписать все эти серьезные приложения под себя, нехватает только заинтересованых лиц в лице правообладателей этих платных программ

так что не стоит заниматся некрофилией с умершими осями, а идти протореным путем так сказать

... и добавил:

правда хз как будут развиватся планшеты в будующем
может уже через пару лет там будут нормальные процессоры и появится возможность беспрепятственно ставить любую полноценную ось

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
    • Вконтакте
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #56 : Января 24, 2013, 18:43:22 »
что-то заходя в тему подумал о том, что вантус обогнал андроид по объемам продаж  :hmmm:
с планшетниками особо дела не имел, и уж тем более ОС не ставил (бизи бокс не в счет), но кажется, что планшетник вполне может подружиться с Debian'om и LXDE средой, не говоря уже об более легковестных
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 18:47:28 от @Ilya@ »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #57 : Января 24, 2013, 18:43:36 »
CCA, какбэ и в чем проблема тогда?
андроид вполне позволяет переписать все эти серьезные приложения под себя, нехватает только заинтересованых лиц в лице правообладателей этих платных программ

так что не стоит заниматся некрофилией с умершими осями, а идти протореным путем так сказать

... и добавил:

правда хз как будут развиватся планшеты в будующем
может уже через пару лет там будут нормальные процессоры и появится возможность беспрепятственно ставить любую полноценную ось
Не позволяет. У Андроида ядро линукс, но ты спросишь, отчего Андроид такой тормознутый по сравнению с другими мобильными линукс-осями?
Потому что программы исполняются в байт-коде под Далвик-мэшин, а не в натуральном коде. Несмотря на то, что писать уже можно не только на Яве, но и на С++,
хотя Ява (она же Жаба и Джабба) - основной язык. Такое выполнение программы (через виртуальную машину Dalvik) всегда будет бутылочным горлышком для производительности всей системы в целом. Поэтому скольки бы ядрёнными не были Андроидные смарты и планшеты - они будут уступать аналогичным на обычных юникс-линукс ОСях по производительности. То есть что я пишу - просто напросто - замени ОС на планшете - почувствуй разницу, как говориться.
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 18:47:10 от CCA »

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #58 : Января 24, 2013, 19:03:57 »
CCA, для мнооогих платных программ на которых зарабатывают бабло не нужны чудеса производительности, главное чтоб просто разрабы взялись написать клон для андроида и все, но с такими тенденциями что поддержку хотябы х64 своего продукта не могут нормально реализовать некоторые питерские конторы.... то тут конечно ловить нечего

Оффлайн Charles Daniels Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: ВиндоузФон победил Андроид!
« Ответ #59 : Января 24, 2013, 19:12:51 »
а у меня вопрос к автору - как он умудрился на один и тот же девайс поставить и винду и андроид? Требования и винды и адроида к железу четко прописаны, и причем они в некоторых моментах существенно различаются

установка фабричная. там еще третья ОС сидит. Но я сейчас только Винду запускаю.
Наверное, два года назад эта китайская фабрика искала "имя" под выпуск продукции. Вот и соорудила универсального монстра. скорее всего это был htc.