Автор Тема: Внимание! Вселенная опасносте!  (Прочитано 21259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тушканчик Бургузинский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Продам аватар, козяффка!
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #405 : Сентября 03, 2008, 19:28:58 »
:o
а в руках как раз фомка

Зы - челу слева кажись уже больше калаидора не наливать...

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #406 : Сентября 04, 2008, 08:49:31 »
sashkin, нет, правда стоит, только спиной. В синем пиджаке. Увеличь картинку и прибавь яркости на мониторе.

Оффлайн kross

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Небывалый
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #407 : Сентября 08, 2008, 14:29:40 »
http://webcast.cern.ch
в среду, с 11 по Москве начнется трансляция запуска LHC

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #408 : Сентября 09, 2008, 13:23:03 »
Можно лишь еще раз процитировать баш.

shvedka: Нет, ну вы только посмотрите на него. Сидит этакая офисная планктонина, таращится в матрицу на тонкопленочных транзисторах, разработанную в Принстоне, интегральная схема аж жужжит, в тонких пленках в винте гигантское магнетосопротивление наблюдается… а наш красавец сидит и думу думает о том, что от физиков один вред. Что физики – они заигрались совсем в свои никому нахрен не нужные игрушки, что вот запустят они Большой Адронный Коллайдер, и станет планктонине плохо – потому как она точно знает, что оттуда хэдкрабы полезут, а обращению с монтировкой наша планктонина не обучена… Страшно жить, короче. Тогда берет планктонина клавиатурку, открывает жежешечку и строчит о том, какие эти физики гады и как от них жить невозможно. И мысля его со скоростью света отправляется к другим офисным леммингам. С помощью полупроводниковых гетероструктур товарища Алферова.
shvedka: А планктонине страшно, конечно. Потому как злобные физики никак не могут объяснить, почему их Большая Штука не рванет немедленно после запуска. И действительно – не могут. Правда, о том планктонина не задумывается, что они ей вообще мало что могут объяснить – потому как в школе планктонина физику не учила, в институте вообще не появлялась, да и не преподавали там этой зауми… А ученый – он, с другой стороны, тоже цирковое училище не заканчивал, в пантомиме не силен и на пальцах бозон Хиггса хрен покажет. Поэтому полная некоммуникабельность у ученого с планктониной.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #409 : Сентября 09, 2008, 13:43:00 »
Да, ничего страшного не будет! ну засосет нас в черную дырку, а там анимир... :kass:Вдруг там лучше?! в крайнем случаее перейдем в газообразное состояние  :gost:

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #410 : Сентября 09, 2008, 13:56:32 »
Топик проходит в Маедовском ключе "Тут в физике разбираться мало и не шибко обязательно"... эдак можно всякого наворотить.

Я лично физик-ядерщик, специалист по теории поля и физике элементарных частиц, работаю над LHC с 2002 года. Около 90% тут понаписанного - полнейший бред, без смеха читать вообще невозможно.

Опасности реальные и выдуманные тут смешались, истерика отдельных особей - просто поражает. Вроде взрослые люди, нет, насмотрелись мега-источника знаний - телевизер - и давай чушь нести.

Максимальные суммарные энергии протонов 10 ТэВ - это 10 в 12 степени, для тех кто не знает. И для тех кто не знает - примерно раз в неделю в атмосферу Земли из космоса в составе космических лучей влетают протоны с энергиями 10 в 20-21 степени - на десяток порядков выше коллайдерных. Они все распадаются и в виде вторичных частиц осыпаются на поверхность - и как-то никто этого не замечает. Черные дыры в атмосфере не наблюдаются. Поголовная мутация и рождение хэдкрабов не зафиксировано.

Да, я тоже люблю на досуге погонять в ХалфЛайф, но основывать свои знания и особенно аргументы в споре на тему, о которой ты НИЧЕГО не знаешь (см. цитату Маеда) на игрушке - это верх идиотизма.

Учёные тоже люди. Среди них есть недобросовестные, жадные до славы личности. Есть слишком умные, которые обладают безграничной фантазией и жаждой познания. Некоторые из них с удовольствием придумывают сценарии, которые могут произойти в худшем случае. Это и черные дыры, и страплетки, и магнитный монополь, и много еще чего. Но это все - теоретические измышления на тему "а вот если бы". При таких исследованиях многие факторы отбрасываются и не принимаются в расчет, делается максимально свободная система и проводятся попытки что-нибудь из нее выжать. После разработки какой-нибудь теории она оценивается, скажем, вероятность такого процесса составляет одну-тысячную процента.

Теперь в ход вступают журналисты. Которым тоже очень хочется кушать. А работа такая - чем сенсационнее новость - тем ты больше и лучше кушаешь. И понеслась... Вместо оценки вероятности говорят "не исключена вероятность" - все, приехали. Сидят гитарплееры, которые коллайдера от циклотрона в жисть не отличат, или скажем адрон от электрона. Да мы помрем, да ученые нас погубят...

Завтра будет произведен окончательный запуск коллайдера. На днях всем сотрудникам был выслан официальный меморандум от действующего директора ЦЕРНа Роберта Аймара. Первая инжекция пучка будет осуществлена от 9 до 10 утра по Женевскому времени. В 9-45 выступит проджект лидер LHC Лин Эванс, он последовательно расскажет о схеме запуска и о работе коллайдера. Думаю все это будет транслироваться, начало в 11-00 по Москве.

Основные узлы и системы проверяются особо активно в течении последнего месяца-полутора, до этого также с весны шли тестовые запуски и проверки. Результат напряженной работы тысяч человек в течении последних 16 лет завтра будет запущен. Кто вас вообще будет спрашивать, не имеющих представления о фундаментальной науке, надо оно вам или нет? Надо сказать спасибо, что мы живем в эту эпоху, и вы сможете удаленно, при помощи Интернета, прикоснуться к эксперименту, которым сейчас живут учёные всего мира. А если постараетесь, может даже поймете что-нибудь из этого экспмеримента о нашей Вселенной, о строении природы или о смысле жизни.

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #411 : Сентября 09, 2008, 14:15:05 »
Ах да, про черные дыры совсем забыл. Какой кайф посмаковать то, о чем не имеешь точной информации, да? Судя по постам, черные дыры все знают. Сразу представили звезды, дыры, мега галактики, засасываемые в эти дыры - просто идиллия.

А есть кто-нибудь здесь специалист по черным дырам? Думаю нет. Я вот например не специалист. А раз не специалист - чего трещать? Мало того сам не понимаешь, чего говоришь, да еще всех остальных, падких на лапшу ушную, посмущаешь.

Да хоть википедию откройте, благо сейчас в Интернете все можно найти (а ученые тут конечно не при чем, WWW не в ЦЕРНе родилось, а какой-нить гитарплеер-офисный работник на коленке изобрел, да). Там написано примерно что "черная дыра есть замкнутая область в пространственно-временом измерении, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света." Дааа, слов-то конечно много умных, даже и незнакомые есть... может не стоит связываться? Нет, мы же самые умные, разберемся! Если мозг есть, то можно почитать дальше, там должно быть что-нибудь про горизонт Шварцшильда и прочее. Еще Эйнштейна, Хаббла и Хокинга вспомнят - ужОс!

Только вот если не разбираешься в физике, то и не поймешь, что все это совершенно не значит, что черные дыры - это мега-огромные объекты, поглощающие звезды. Существуют так называемые "мини-черные-дыры", которые имеют микроскопические размеры, схлопываются и распадаются за доли секунды. Если еще остались силы, можно погуглить на предмет теории Хокинга и почитать еще.

Вообще говоря, существуют теории физического вакуума, представленного в виде "черных дыр". Это всего лишь название для объекта, который люди пытаются изучать. Страшные слова как "аннигиляция", "античастицы" - жуть как интересно, непонятно, и можно спекулировать налево направо. А люди между прочим этим всерьез занимаются и пытаются разобраться, что как и почему так устроено.

Конечно мега-мыслителю современности, такому как Хермит, это совершенно неинтересно. Он знает, что мир не может быть так сложно устроен, чтобы ему не было понятно. Значит он устроен так, как удобнее ему. Звезды приклеены, под коллайдер замаскирован пулемет Максим, а ученые - это те, кто не смогли устроиться на работу программистом, и решили заработать бабла враньем и обманом - а что? Чем мы хуже журналистов?

Короче... каждый из вас я уверен - мега-специалист в своей области. Кто-то врач, кто-то программист, кто-то бизнесмен, некоторые даже хорошие гитаристы. Ну так и рассуждайте авторитетно о том, о чём имеете представление. А в чём не шарите - лучше не молоть языком, все равно будет пальцем в небо. Специалистов рассмешите, доверчивых сконфузите, время по любому потеряете.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #412 : Сентября 09, 2008, 15:37:03 »

 "черная дыра есть замкнутая область в пространственно-временом измерении, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света."
Это как раз и не известно, т.к. пространственно-временое измерение в ЧД на сегодняшний день объяснить не представляется возможным - отсутствует т.н. Теория Всего, объединяющая 4 вида сил.
По сему странно видеть убеждённое утверждение.  ^-^

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #413 : Сентября 09, 2008, 15:49:43 »
"Около 90% тут понаписанного - полнейший бред, без смеха читать вообще невозможно."

Так его и надо со смехом читать, как мне кажется. Даже если в принципе  существовала бы опасность, все равно бы просто с любопытством и интересом наблюдало как бараны на бойне собственную кончину. Меня (к сожалению бывшего участника одно из межнационального  конфликта) удивляло когда обстреливали во время путча Белый дом, шмаляли  снайперы------а молодые мамы с колясками детскими стояли и смотрели!!! А  молодёжь приходила  посмотреть….и пивко попивала…. Так что, реально после всего.. стараюсь на всю жизнь и бред смотреть со смехом. Все равно мы все умрем… А от «Физиков» или гриппа  какая разница.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #414 : Сентября 09, 2008, 16:23:37 »
Attitude, +1

Demon Rax, Ты походу один из тех кто считает что все знает или что ученые все знают. Я же уверен что вы нихрена не знаете. Например по первому чел сказал, что 95% массы вселенной неизвестно что. Много еще неизвестно. И зачем вам кололайдер если вы и так все знаете?  Ведь у вас все просчитано и результат вам заранее известен. Или всетаки вы проверяете своию теорию, в которой сами на 100% не уверены? Само существование коллайдера одновременно с утверждениями что вы все знаете - уже логически блеф. А вся твоя теория получается не больше чем теория. Такая же как и другие, только поддерживаеемая кучкой единомышленников. Раз вы (ученые) не знаете на 100% (хотя конено на порядки больше моего знаете), то с какой стати я должен доверять вам свою жизнь.

Оффлайн Time_and_glass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #415 : Сентября 09, 2008, 16:30:28 »
ничего не будет, не партесь, и не пишите таких длинных и бессмесленных постов даром - лучше дрова пойдите порубите

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #416 : Сентября 09, 2008, 16:32:59 »
Цитировать
черная дыра есть замкнутая область в пространственно-временом измерении, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света."
Какие определения тут заумные. Вообще-то черная дыра это бывшая звезда, исчерпавшая все свое топливо "водород" который выгорел в результате свечения звезды. И в силу определенныя причин, каких я уже не помню, потухшая звезда начала сжиматься до такой степени что ее плотность становится огромной, соответсвено и ее гравитаицонное поле становится очень большим. Где то читал, что спичечный коробок сделанный из вещества черной дыры, на земле весил бы несколбко миллиардов тон...

Как такая черная дыра может образоваться в колайдере, я даже не представляю...

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #417 : Сентября 09, 2008, 16:47:42 »
alex_ey, ага, а ядерна бомба это просто 2 куска урана разделенных перегородкой )))))

...
Где то читал, что спичечный коробок сделанный из вещества черной дыры, на земле весил бы несколбко миллиардов тон...
...
журнал "юнный техник" видимо ))

Великим физикам современности для справки - тонны, кГ итд итп никакого отношения к весу не имеют. Применительно к физике элементарных честиц, понятие "вес" вообще слабо относится.

З.Ы. Чтобы пользоваться словами нужно понимать их смысл :)
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2008, 16:58:34 от hextobin »

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #418 : Сентября 09, 2008, 16:53:59 »
Цитировать
журнал "юнный техник" видимо ))
Помню раньше такие книги выпускали, для детей, - "Юный Иследователь" помойму я там эту хрень вычитал...


Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Внимание! Вселенная опасносте!
« Ответ #419 : Сентября 09, 2008, 17:11:50 »
Помню раньше такие книги выпускали, для детей, - "Юный Иследователь" помойму я там эту хрень вычитал...


"Энциклопедия юного ..." томов 20 минимум. Но это наверно годы 70-80. :)