Автор Тема: Вокал - вперед, назад или ровно?  (Прочитано 2553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SPI Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Вокал - вперед, назад или ровно?
« : Февраля 27, 2018, 18:57:57 »
Всем привет. Вот по таймингу гитары было уже много копий сломано.
А как с вокалом? Как отследить "криминальность" спешки или отставания в daw или т.п., в зависимости от стиля музыки и тп? Как вообще отследить начало ноты, т.е. атаку?

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #1 : Февраля 27, 2018, 21:24:42 »
на слух

Оффлайн SPI Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #2 : Февраля 27, 2018, 22:53:39 »
на слух
спору нет, самый важный критерий.

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #3 : Марта 10, 2018, 23:14:25 »
Всем привет. Вот по таймингу гитары было уже много копий сломано.
А как с вокалом? Как отследить "криминальность" спешки или отставания в daw или т.п., в зависимости от стиля музыки и тп? Как вообще отследить начало ноты, т.е. атаку?

считать, что это за тобой играют, когда ты поёшь

Оффлайн SPI Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #4 : Марта 13, 2018, 15:34:42 »
считать, что это за тобой играют, когда ты поёшь
поподробнее можно?
представил "считать что это за тобой идут, когда ты поешь" :D ;D :crazy:

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #5 : Марта 15, 2018, 21:15:18 »
поподробнее можно?

А что для Вас главное? Вокал или инструменты? Конечно, это абсурдный вопрос, но только на первый взгляд!
Обычно мелодия, играете ли Вы её на инструменте или поёте, опережает гармонию. Это связанно с ориентиром на предвосхищение слушателем. Отсюда и особая любовь к мелодическим синкопам, а не к "посткопам"! :hmmm: 

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2592
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #6 : Марта 27, 2018, 13:45:40 »
Этот вопрос гораздо сложнее, чем хотелось бы(
В контексте современного вокала, который под сильным влиянием хип-хопа, всё стало ещё сложнее

Оффлайн SPI Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #7 : Марта 28, 2018, 16:02:33 »
Этот вопрос гораздо сложнее, чем хотелось бы(
В контексте современного вокала, который под сильным влиянием хип-хопа, всё стало ещё сложнее
изложите ваше мнение 8)
мне все мнения интересны

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #8 : Марта 28, 2018, 20:16:28 »
Этот вопрос гораздо сложнее, чем хотелось бы(
В контексте современного вокала, который под сильным влиянием хип-хопа, всё стало ещё сложнее

А мне стало интересно, как ведёт себя вокал в рамках "речитатива" и является ли это вокалом в полной мере классического понятия? Или это нечто другое? Короче интересно мнение из "хип-попа". :)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2592
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #9 : Марта 28, 2018, 20:46:11 »
Ок)
Ноты — это гласные. Согласные исполняются за счёт длительности предыдущей ноты. Да, согласный получается вперёд барабана.
Задержка сильных долей может звучать хорошо, тогда согласные начинают попадать в барабаны.
Вокал вперёд метра тоже может звучать хорошо. Типа как бы напористо получается.
Если вокал не звучит ритмично без музыки, всё бесполезно. Он в современной музыке должен быть ритмической основой. Вокалистам крайне полезно заниматься под метроном.
У олдскульных вокалистов бывает привычка как-то ритмически акцентировать текст. Иногда, может, это и уместно, но как спецэффект, не постоянно. Думайте про вокал как часть ритм-секции, а то, что он ещё какие-то слова поёт — дело второе.
Много проблем вылезает в связи с дабл треками. Гитар то всего по 2 штуки обычно делают, вокалов часто хочется побольше. Вокалисты, когда занимаются, даже если и записывают себя, то редко поют сами с собой хором, и когда приходят записываться, попадают в себя довольно плохо. Редактировать такое очень грустно бывает.

... и добавил:

А мне стало интересно, как ведёт себя вокал в рамках "речитатива" и является ли это вокалом в полной мере классического понятия? Или это нечто другое? Короче интересно мнение из "хип-попа". :)
Рэперы не очень любят думать про всякие там ноты, как будто их это не касается. Но по факту хорошие рэперы читают довольно мелодично. Нет корявых нот, нет нот мимо тональности. Я не вижу фундаментальных отличий между рэпом и современным поп-вокалом
« Последнее редактирование: Марта 28, 2018, 20:51:23 от tailz »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #10 : Марта 28, 2018, 21:08:57 »
Ок)
Ноты — это гласные. Согласные исполняются за счёт длительности предыдущей ноты. Да, согласный получается вперёд барабана...

Вы забыли про сонорные согласные! М,Л,Н и т.д. В английском языке, если вы понимаете, такой проблемы нет!
Точнее она есть, но не на столько выражена! :)

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2592
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #11 : Марта 28, 2018, 21:13:04 »
Есть вокалисты, у которых привычка тянуть такие согласные, и это проблема. Ещё бывает проблема, что эти согласные интонируют как попало. Но если таких проблем нет, то в плане ритма они вроде бы ничем не отличаются от других согласных

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #12 : Марта 28, 2018, 21:29:59 »
Есть вокалисты, у которых привычка тянуть такие согласные, и это проблема.

Вы не поняли, по певучести - это такие же гласные!

Ещё бывает проблема, что эти согласные интонируют как попало. Но если таких проблем нет, то в плане ритма они вроде бы ничем не отличаются от других согласных

Гласные и согласные в плане ритмического рисунка отличаются только по сонорности ! :)

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #13 : Мая 01, 2018, 15:33:33 »
На мой взгляд в фирмовом рэпе важен тайминг, еще, допустим, у Майкла Джексона (Smooth Criminal, к примеру). И возможно еще в небольшом количестве стилей и у некоторых исполнителей. Но заморачиваться на тему тайминга в вокале вообще всей музыки - бред.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2592
Re: Вокал - вперед, назад или ровно?
« Ответ #14 : Мая 01, 2018, 15:52:55 »
Turbo, вот благодаря такому подходу почти весь рок звучит на фоне современного рэпчика как унылая параша ;)