Автор Тема: Вопрос к юристам по кадрам.  (Прочитано 1289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #15 : Декабря 17, 2012, 11:40:51 »
DanLAGUNA, да вот знаю, что чп еще больше будет трахать мозг.

... и добавил:

отделу кадров я еще ничего не начинал морочить, в отличие от них :D

... и добавил:

а конкретно эта начлаьница ОК делает то, что сама хочет. Она всем уже по горло. У нее синдром вахтера, всеми командует. Похоже на недотрах.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 11:42:40 от kinoman »

Оффлайн USSR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • And just like that...
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #16 : Декабря 17, 2012, 11:42:35 »
kinoman,
Стоит из за 5 тыс. руб. такой гемор на себя брать? Ладно б в глубинке где, а тут Питер ???
Если платят пол ставки значит и режим работы соответствующий!!! А на счет бесплатной вышки - если работодатель заплатит за обучение то полюбому не просто так, должен будешь на них ещё определённые прмежуток времени работать, а захочешь уволиться, придётся выплачивать...

... и добавил:

Харе Ип'шников называть ЧП'шниками :)

Оффлайн kinoman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #17 : Декабря 17, 2012, 11:45:24 »
USSR, так я же батрачу еще ведущим инженером на полную ставку. Я все делаю один, когда нас должно быть минимум двое в отделе. Я им и экраны повесь, и преокторы повесь, и сеть првоеди, и сервак подними, а 1с обнови, и ноутбку почисти, и абдулудругудирика инет сделай и звук на мероприятих настрой и тупым писькам студентками презентацию помоги сделать. Тьфу :7:

... и добавил:

именно поэтому сегодня девка из ОК была послана в жопу, после заявлений, что я ничего не делаю.  Надо распечатать дирику на какие сайты они ходят. А то их работа, как я понял, заключается в гугление "Почему из влагалища идут белые выделения" :pozor:

... и добавил:

у меня до сих пор дикий бархат :pozor:

... и добавил:

зато мы теперь, блеать, филиал Финансового университета при Правительстве РФ. Привет Путену :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 11:49:20 от kinoman »

Оффлайн USSR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • And just like that...
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #18 : Декабря 17, 2012, 12:00:07 »
Сколько эмоций то   :)
Я раньше тоже на работе выдавал, считая что со мной обращаются не должным образом, а потом просто хер на них забил и корпоративный кодекс не соблюдаю, работаю как мне удобно.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #19 : Декабря 17, 2012, 13:33:00 »
Я раньше тоже на работе выдавал, считая что со мной обращаются не должным образом, а потом просто хер на них забил и корпоративный кодекс не соблюдаю, работаю как мне удобно.
Шикарный перл офисного планктона. Лучший выход из положения :clapping: Наверно тоже надо было так сделать, чёт я не догадался... вот я ступил - дополнительное образование получал, нашёл работу которая нравится и денег много платят, работаю с удовольствием. :( А всего то лишь надо было "на них хер забить". :7:

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #20 : Декабря 17, 2012, 14:50:41 »
kinoman, Как называется эта чудная организация, в которой ты трудишься? ;D

Оффлайн kinoman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #21 : Декабря 17, 2012, 15:46:04 »
государственный университет минфина рф, а ныне финансовый университет при правительстве рф. Так во всех госорганизациях. В Казначействе тоже самое.

... и добавил:

что удивитлеьноЮ в колледжах инженер моего отдела получает 25-30к. Я даже не знаю что я тут делаю. Правда есть подозрения, что там за 25к еще больше на шею сядут.

... и добавил:

вывозили старую технику. Тонны 3 было компов. Угадайте, кто грузит их в машину? Правильно, студенты. А денюшка за погрузку идет в карман замдиру по АХЧ. Правда я виедл как он тоже пару моников закинул в машину, наверно чтобы совесть не загрызла :7: :pozor: Хочется взять и у*бать.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 15:50:03 от kinoman »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #22 : Декабря 17, 2012, 16:26:00 »
а конкретно эта начлаьница ОК делает то, что сама хочет. Она всем уже по горло. У нее синдром вахтера, всеми командует. Похоже на недотрах.
прояви инициативу, совмести приятное с полезным ;D

Оффлайн kinoman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19802
  • Тут каг бе подпись.
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #23 : Декабря 17, 2012, 16:53:43 »
фууу, она не привлекательная.

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #24 : Декабря 17, 2012, 18:25:58 »
kinoman, если принципиальных разговоров не боишься, пригрози руководству обращением в инспекцию по труду. Если они включатся в процесс, там так у всех жопы заполыхают, что ваще....

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23635
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #25 : Декабря 17, 2012, 19:43:43 »
дааа... насоветуете тут. трудовая инспекция это куйня для любой организации. все эти штрафы для работодателей пшик... а вот у парня потом там вообще не будет никакого потенциала работать...

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #26 : Декабря 17, 2012, 20:22:53 »
вообще на полставки и прибавку в 5 тыщ подписывать мат.ответственность, ну его нах ???

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #27 : Декабря 18, 2012, 04:45:54 »
вообще, совмещение должностей должно оплачиваться исходя из соглашения сторон. Т.е. здесь по большому счету некорректно говорить про 0,5 ставки. Про 0,5 ставки правильно говорить, если бы было совместительство (т.е. оформление также по другой должности с занесением в трудовую книжку). И в последнем случае, кстати, тебе просто не вправе поставить более чем 0,5 ставки, иначе будет грубое нарушение трудового зак-ва (на работе по совместительству можно работать не более 4 ч. в день).

Что же касается твоей ситуации, то баттхерт, как понимаю, вызван сугубо недовольством в размере оплаты труда. Повторю, что доплата за совмещение устанавливается сугубо по соглашению между работником и работодателем и размер ее соответственно может весьма варьироваться. Если ты считаешь, что доплата мала, можно конечно отказаться от совмещения или обоснованно настаивать на увеличении.

Другое дело, что ты учишься, и в этой ситуации дергаться, конечно, может быть себе дороже. Если работодатель отпускает в учебные отпуска и оплачивает их то это уже немало в наше время всеобщей стабильности и благоденствия)

... и добавил:

дааа... насоветуете тут. трудовая инспекция это куйня для любой организации. все эти штрафы для работодателей пшик... а вот у парня потом там вообще не будет никакого потенциала работать...
я б не сказал что труд. инспекция и ее штрафы это пшик. Другое дело, что если работник накличет трудинспекцию, большинство работодателей есессно будет потом жаждать отомстить и избавиться от этого работника. Любое несущественное нарушение - и можно уже схлопотать дисц. взыскание, а двух достаточно для увольнения (или одного грубого). Всегда надо понимать, что это скорее всего война, а на войне всегда идет максимальное напряжение сил конфликтующих сторон. Надо понимать, нужно ли это тебе)

Есть конечно и положительные примеры. Например мои знакомые, преподающие в музучилище, задолбались терпеть ущемления, недоплаты и т.п., жаловались повсюду, вплоть до краевой прокуратуры. Но поскольку восстал весь коллектив, да и работники такие что особо не разувольняешься - где потом новых брать? постепенно все затихло, а вот хорошие денежные надбавки, положенные им по закону, они все-таки выбили.

В целом жаловаться в ТИ целесообразнее конечно на больших предприятиях, где работодатель может и не обратить особого внимания на моську, которая на него гавкнула и что-то там отсудила. В ситуации с ИПшниками и мелкими конторами вероятность мести разумеется увеличивается пропорционально)

... и добавил:

kinoman,
 А на счет бесплатной вышки - если работодатель заплатит за обучение то полюбому не просто так, должен будешь на них ещё определённые прмежуток времени работать, а захочешь уволиться, придётся выплачивать...

... и добавил:

Харе Ип'шников называть ЧП'шниками :)
это если работодатель платит. Тогда да, заключается ученический договор и в нем обычно прописывается, сколько нужно после окончания обучения отработать. Исходя из объяснений афтара кстати не понятно, платит за него работодатель или он просто учится бесплатно а рабовладелец тодатель его просто отпускает на учебу.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 05:03:07 от buzz »

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #28 : Декабря 18, 2012, 05:44:20 »
дааа... насоветуете тут. трудовая инспекция это куйня для любой организации. все эти штрафы для работодателей пшик... а вот у парня потом там вообще не будет никакого потенциала работать...
Ну как сказать, дело не столько в сумме штрафов... Я в свое время открыл с двумя товарищами ООО, которое занималось инженерными изысканиями. Встала необходимость сертифицироваться по охране труда. Пошли в уполномоченный центр на обучение, поскольку на тот момент (не знаю, как сейчас) на любом предприятии обязаны были быть минимум три человека с действующими удостоверениями охраны труда. Все рабочие места должны аттестованы и отвечать требованиям по безопасности - это освещенность, загрязнения, радиация и даже шум. Нам было смешно и дико это все слушать, но, как оказалось, даже штатный водитель может обоснованно пожаловаться на несоответствие условий труда хотя бы по шуму. Часть лекций у нас проводил отставной инспектор по труду, и по его словам, визит инспектора на предприятие начинается отнюдь не с расследования причины заявления. Даже если работник пожаловался, что его, например, не по закону уволили, смотреть начинают с отдела кадров - трудовые договоры, трудовые книжки, учет и хранение документов... Список документов, которые могут быть запрошены, довольно велик вообще-то. Большинство договоров оформлены с нарушениями, особенно это касается любимых формулировок начальства насчет "ненормативного рабочего дня". Потом инспектор зовет бухгалтера, проверяя и зарплаты, и отчисления; потом проверяют сертификацию рабочих мест... В общем, визит инспектора по труду - штука, на деле знакомая немногим руководителям, но если он происходит, это все очень неприятно и геморройно. Плюс к тому он вправе приостановить деятельность предприятия до устранения причины нарушения. Поэтому тот директор, который все-таки директор, а не хозяин цветочного ларька, должен понимать, что с работником лучше урегулировать спор мирно и неофициально.

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Вопрос к юристам по кадрам.
« Ответ #29 : Декабря 18, 2012, 06:03:40 »
Ну как сказать, дело не столько в сумме штрафов... Я в свое время открыл с двумя товарищами ООО, которое занималось инженерными изысканиями. Встала необходимость сертифицироваться по охране труда. Пошли в уполномоченный центр на обучение, поскольку на тот момент (не знаю, как сейчас) на любом предприятии обязаны были быть минимум три человека с действующими удостоверениями охраны труда. Все рабочие места должны аттестованы и отвечать требованиям по безопасности - это освещенность, загрязнения, радиация и даже шум. Нам было смешно и дико это все слушать, но, как оказалось, даже штатный водитель может обоснованно пожаловаться на несоответствие условий труда хотя бы по шуму. Часть лекций у нас проводил отставной инспектор по труду, и по его словам, визит инспектора на предприятие начинается отнюдь не с расследования причины заявления. Даже если работник пожаловался, что его, например, не по закону уволили, смотреть начинают с отдела кадров - трудовые договоры, трудовые книжки, учет и хранение документов... Список документов, которые могут быть запрошены, довольно велик вообще-то. Большинство договоров оформлены с нарушениями, особенно это касается любимых формулировок начальства насчет "ненормативного рабочего дня". Потом инспектор зовет бухгалтера, проверяя и зарплаты, и отчисления; потом проверяют сертификацию рабочих мест... В общем, визит инспектора по труду - штука, на деле знакомая немногим руководителям, но если он происходит, это все очень неприятно и геморройно. Плюс к тому он вправе приостановить деятельность предприятия до устранения причины нарушения. Поэтому тот директор, который все-таки директор, а не хозяин цветочного ларька, должен понимать, что с работником лучше урегулировать спор мирно и неофициально.
все так и сейчас. Если даже прицепиться не к чему и вся кадровая документация в идеале (што уже маловероятно)), то все равно чонить нароют в области охраны труда) Например, как уже упомянуто, все рабочие места должны быть аттестованы. А это денежку стоит и почти никто это не делает. Нашей организации аттестовать 11 должностей стоило ок. 40 штук.