Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86426 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1155 : Января 12, 2024, 20:50:25 »
Изм. по той же сцлк...


... и добавил:


... и добавил:


... и добавил:

Да блин... сделал сперва тесты с разными преампами... >:( ;D



... и добавил:

Еще попробавл вычесть в противофазе как вот в этом видосе на 7:20

p.s

И да, диайник грязный, с наводкой... ну что есть..
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 18:38:48 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1156 : Января 13, 2024, 23:14:03 »
Короче...

Случай с грязным исходником сподвиг замострячить еще одну педальку





Гейт-шумодав

"Метод" - выбор разных алгоритмов.
Вправо лучше если давить какие высокочаст. шумы в паузах, крайне влево, - наоборот - если давить низкочастн. гул в паузах.
Посередине - эффективнее если в di вообще срань господня, наводки всякие и шумы и гудёж и прочий срач...

"HP" и "LP" - фильтр подавления.
Крутить туда-сюда сообразно тому что надо давить (вч, нч)

На вкладке "B" можно также регулир. порог срабатывания и компенсацию ("dB+" - компенсирует немного верх или низ в случае если выбран соотв. алгоритм)

Сцлк:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 15, 2024, 13:21:42 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1157 : Января 15, 2024, 14:13:09 »
Нюансы шумоподавления

Короче... погонял-погонял я этот шумодав и остался крайне недоволен.  >:(

Пришлось сильно глубжэ переосмыслить весь этот процессус...

1.
Ведь когда особенно нужда в гейте-шумодаве?
Когда усиление высокое...

И, что характерно, высокое усиление намного сильнее вытаскивает и всякие переходные процессы, кроме шума, гудения и прочих наводок

Гейт давит весь этот мусор на низком уровне, но также он и давит слабые переходные процессы. Из-за чего в случ. плохого гейта может казаться, что "атака похерилась"

2. Вот как я прикидывоваю насчет атаки и этих переходных нюансов, представляя всё это в сильно-сильно замедленном кино:

А. Допустим, - переменных штрих - и медиатор начинает соприкасаться со струной.
В этот момент появляются нюансы. Струна в какой-то степени колеблется и медиатор начинает её тормозить. Что порождает дополнительные гармоники выс. порядка. Также при этом могут увелич. четные гармоники, так как медиатр ограничивае колебание только с одной стороны - ассиметричное ограничение

Б.
Медиатр вошел в жосткое соприкосновение со струной, частично её притормозив. Гармоники при этом, по идее, должны, наоборот - приупасть несколько.
Но струна в это время все равно еще колеблется с какой-то силой таки... а медиатр её в эти ничтожные доли секунды - оттягивает в сторону...
Т.е. происходит эдакий микробенд.

В. Медиатор, оттянув струну в одну из сторон на какое-то относительно большое отклонение (смотря как "высекать") - соскакивает.
Но делает он это не сразу... в замедленном кино можно представить как медиатр скользит по струне в процессе соскакивания... порождая шумовые обертона типа "скрежетания", но очень-очень мизерного.

Г. Мед. соскочил. И струна отправилась в "свободное колебание" в обратную сторону.
Достигнув противоположного отклонения и затем обратного такого-же но чуть-чуть потише - именно в этот момент возникает громкий ПИК АТАКИ!
А вот те предыдущие "вкусности" - они гораздо тише...
Плохой гейт срабатывает на ближе к пиковым моменты, а не самые начала взаимодействия, несколько похеривая эти самые более тихие

Д. Далее струна уже колеблется также свободно и затухая пока к ней не вернется медиатр, чтобы снова проделать все те же штуки но в другую сторону (если это переменный штрих)

Вот эти все нюансы от А до В - усилитель также усиливает. А вот плохой гейт их может "подъедать", особенно если имеем дело с палмьютом каким, где все эти нюансы еще тише по сравнению с пиком атаки...
Из-за этого может слышицо, что гитара звучит не столь "вкусно" в плане микронюансов звукоизвлечения.

С другой стороны, если сделать чувствительность гейта очень-очень низкой, то он все эти микронюансы не будет столь гнобить, звучать будет естественно, но и шумоподавление будет не ахти...

__________________


Короче, радикально переосмыслил алгоритмы в педальке.
Теперь оно работает изящнее

По старой ссылке
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 15:32:03 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1158 : Января 15, 2024, 18:28:26 »
Я использую если нужно два вида шумоподовителей, если онлайн, то обычный пороговый от Рипер прекрасно справляется, оффлайн Изотопом вычищаю.
Атаки вроде все на месте.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1159 : Января 15, 2024, 19:14:37 »
Ну, мне было интересно поэксперименить с педалью, вот и сделал.
Никому не навязываю...

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1160 : Января 15, 2024, 19:18:25 »
разумеется

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1161 : Января 15, 2024, 20:20:48 »
Еще подвернулись диайники с шипением и низким гудением.
Поэтому эти режимы (край-влево и край-вправо крутилки "Метод") тоже более на конкретном практикусе доработус (по той же сцлк)

... и добавил:

Еще доработал до ума гейт :)

Подавление шума, гула или прочего мусора стало существенно эффективнее при сохранении аккуратности

Главная фишка этой педали, как мне кжцо: не надо много возиться с атаками, релизами и прочими "лишними" настройками
Все эти "лишние" есть в виде трех алгоритмов срабатывания, которые можно крутить одной крутилкой "Метод"

Можно еще, конечно, "Порог" уменьшить-увеличить если надо.
Хотя по-умолчанию, вроде, работает норм на многих исходниках
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 15:47:08 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1162 : Января 16, 2024, 21:16:15 »
Кстати, помимо очистки от шума, шипения, гула и всяческих наводок - можно еще настроить не радикально и получить эдакий clarity- эффект

 :hitrez:

Для этого крутилка "МЕТОД" на середине, а оба фильтра - тож примерно на середину, не глубоко
При этом, нет впечатления "нарезки", когда работа гейта слышна явно

Cоотв. пресет добавил туда же, по той же сслк...
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 21:27:33 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1163 : Января 18, 2024, 01:48:24 »
Давно ужо порывался сделать новую модель триода
По той методе по которой пентоды с тетродами делал:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

 :crazy:

Триод подгружен чтоб интереснее было тестировыть...
Использован как каскад преампа для послед. PPAB

Вообще, конечна, даже не ожидал...
Но, смоделировать существенно точнее триод у меня выходит сильно сложнее чем пентоды с тетродаме...
 :7:

Все из-за того, что 4-5-оды более независимы в плане ан.тока от анодной нагрузки, край мере в пентдном диапазоне...


« Последнее редактирование: Января 19, 2024, 00:20:14 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1164 : Января 18, 2024, 20:45:29 »
Клетчатый,
Любопытно получилось...
А для басухи какой нить туб-драйвер  :hmmm:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1165 : Января 18, 2024, 21:29:13 »
Ага, любопытно...

Выходит такая штука, что по мере увеличения анодной нагрузки (резистивной в данн. случ.) катод-анодн. ток должен уменьшаться сообразно по закону Ома (а фиг там)). Анодн. напрж. при этом, получаицо, должно возрастать (так как чем меньше ток -тем меньше оно там и "падает"). А поэтому ток через лампу не уменьшается настолько. Короче, хитрая взаимозависимость..

Вот картинка для наглядности:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Синяя черта - это гипотетическая линия нагрузки в 1 Ом

Если отложить от неё на шкалу тока, то можно заметить, что... при, допустим, Ug=0, в случ. Ra=5 кОм - ток меньше не столь как могло думацо... а ведь сопротивление в 5000 раз больше!

 :crazy:

Вобщим... докумекал эту особенность. Сейчас, вроде, весьма чотко работает модель (12at7)
Благо с моим приспособом можн тестировать весьма точно и вольты и микроамперы
У реальных ламп и то разброс может быть больше...
« Последнее редактирование: Января 19, 2024, 11:24:55 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1166 : Января 18, 2024, 21:54:59 »
дык лампа не линейный прибор, оно и не должно быть как по калькулятору

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1167 : Января 18, 2024, 22:28:54 »
Вот поэтому и получилось, что триод даже посложнее моделировать чем 4-5-оды...
В смысле, чтоб прецизионная модел

Сейчас по ходу дела еще один нюанс подметил.

У пентодов-луч.тетродов есть такая особенность, что ток гораздо свободнее растет при заходе 1-й сетки в плюса если нагрузка небольшая. Т.е. пока линия нагрузки умещается в пентодный диапазон (синяя область)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

А с того момента когда линия нагрузки пересекает "колено" и тем более ниже (желтая область) - этот рост тока ограничивается, жестко в случ. лучевого и мягко, компрессируясь в случ. пентода
Таким образом, ограничение во втором случае более симметричное, а при маленькой нагрузке - более ассим. наподобие как у триодов

У себя вот в моделях этот нюанс проверил, есть. А вот в моделях LTspice как-то не особо заметил...  :hmmm:

... и добавил:

К слову, это вполне должно работать в оконечниках, влияя на характер, особливо при перегрузе оконеч. ламп
Ведь соотв. коэфф. трансформатора лампы "видят" то или иное приведенное сопротивление

В моем мощник-симе PPAB, например, эти нюансы имеют место быть
В смсл. лампы ведут себя также в завис. от нагрузки и также "видят" сопротивление динамика в килоомах согласно коэфф. трсф

... и добавил:

p/s Еще один тестец. С 250 vs 400 В на аноде...

« Последнее редактирование: Января 18, 2024, 23:58:22 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1168 : Января 19, 2024, 16:38:35 »
через недельку наверное попробу всё чего ты намастрячил.
нынчеж хвораю тяжко, уже неделю, до 39 нагрев градусника, дохаю, сопли и все прелести, похудел

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1169 : Января 19, 2024, 17:49:07 »
Чот припозднился. Все уже аккурат под НГ пере- это того- самого...

Ну.. выздоравливай!