Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3735
  • fewtubefx
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1200 : Января 22, 2024, 18:33:16 »
fewa-watraco,
Напомни когда и где я тестировал, было столько тестов, что я уже не помню.. :hmmm:
Это было в моей теме (при желании можно найти воспользовшись поиском).
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 20:07:41 от fewa-watraco »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1201 : Января 22, 2024, 18:38:46 »
понял что там было, это не на "подушечку"  ;D тест, а вход и выход в\из ограничения лампами и разворот гармоник.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3735
  • fewtubefx
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1202 : Января 22, 2024, 18:41:23 »
понял что там было, это не на "подушечку"  ;D тест, а вход и выход в\из ограничения лампами и разворот гармоник.
Именно на гармоники. Просто у меня так название и прижилось как тест на "подушечку".
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 18:44:36 от fewa-watraco »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1203 : Января 22, 2024, 18:52:16 »
я понял)) но оно немного не верно, так как не отражает суть теста, а так да, подавляющее количество исказителей не проходят такой примитивный тест, не только "дубово" входят\выходят из ограничения, сами гармоники иные, а,
что там на самом верху творится - полная жесть  :7:

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1204 : Января 22, 2024, 19:01:41 »
Ох уже 80+ страниц нафлудили ни о чем.
Всю эту энергию бы пора направить в правильное русло. Уже тогда может быть и Авдеевку взяли бы.
Будете отмазываться мол старые,- ну а там как будто молодые по ту сторону  :hitrez:

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1205 : Января 22, 2024, 19:09:59 »
Ох уже 80+ страниц нафлудили ни о чем.
Всю эту энергию бы пора направить в правильное русло. Уже тогда может быть и Авдеевку взяли бы.
Будете отмазываться мол старые,- ну а там как будто молодые по ту сторону  :hitrez:
Про политику это в - одноклассники, а тут люди занимаются поиском.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1206 : Января 22, 2024, 19:50:34 »
Цитировать
Это было в моей теме (при желании можно найти воспользовшись поиском).
Прикрепил файлы.
T2tube и есть сигнал пропущенный через лампу.

Ага... а я прогонял синусоиду.
Прогнал и этот дуотон... входит и выходит мягко  ;D

Но, тем не мене, без конкретики будет отличаться. Какие режимы каскадов, на сколько стоит крутилка гейна и каковы параметры брайта, стоят ли крутилки ТБ все посередине.. и т.д. и т.п...
Вот, при определенных номиналах, модель 12АТ7 выдает несколько иную форму "колбасы", а в случ. 12AX7 каскад будет иметь другое смещение и прочие нюансы. Гармоники будут, однозначно, иметь несколько другое это самое в нюансах

Тощь, чтобы сравнивать надо понимать как чего происходит в конкретной схеме и учитывовать..
Самое главное в этом разе, что вход в перегрыз и выход из него весьма мягкий, красивишный

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1207 : Января 22, 2024, 19:51:48 »
Клетчатый,
Все же самая типичная в гитаре лампа 12AX7

Оффлайн Oldier

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Live it up!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1208 : Января 22, 2024, 19:54:04 »
Ох уже 80+ страниц нафлудили ни о чем.

Это для бестолковых "ни о чём". А для тех, кто в теме нормальное общение.

Всю эту энергию бы пора направить в правильное русло. Уже тогда может быть и Авдеевку взяли бы.

Ну так возьми и направь. Или тебе на билет скинуться?

Будете отмазываться мол старые,- ну а там как будто молодые по ту сторону  :hitrez:

По жизни ты отмазываешься. И сейчас начнёшь.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1209 : Января 22, 2024, 19:59:01 »

Вот, при определенных номиналах, модель 12АТ7 выдает несколько иную форму "колбасы", а в случ. 12AX7 каскад будет иметь другое смещение и прочие нюансы.
Суть не в том как выглядит "колбаса", форма волны вообще мало чего говорит о звуке в отрыве от контекста, какой нибудь синтезатор вполне может сгенерировать ту или иную форму, а вот как оно будет звучать, тут и кроется самое интересное.
И анализатор спектра мало чего скажет, он покажет формально ту или иную гармонику, её интенсивность и все, а на слух - по факту разное.
Но если "настроить" слух, и память на звучание, вполне можно заметить разницу, как формируются гармоники, как разворачиваются в зависимости от входной амплитуды источника, общий характер, некое общее и в чем расходится если исказители разные.
Все упирается в тренировку слуха и желание слышать.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1210 : Января 22, 2024, 20:01:21 »
Цитировать
Все же самая типичная в гитаре лампа 12AX7

Ну вот вздумалось мне сперва смоделить 12АТ7, что поделать?  :hmmm:

Собсно, самую всю лампу каждый раз заново моделировать не надо
Меняются токмо всякие коэффициенты, ку, коэфф. нелин. сопр,, плотность сетки и прочий первеанс, знач. проходной емкости
В этом разе отловил "блох", а затем уже можно и остальные варианты начать клепать...  ;D

Кстате, не совсем понял как жы fewa-watraco умудрялся большую часть плагинов протестировать на "подушечку"
Цитировать
Скажу только, что тестировал им многие плагины (nam, nnm и aida-x) а также th-u и mercuriall - все не то. Хотя наиболее "подушечный" из них на момент тестирования был Genie.
Ведь, чтобы мало-мальски адекватно сранивать нужон хотя-бы преамп, а в большинстве "мощник" не отключаемый... потому совсем радикально другая картинка будет
Из современных, считай, кроме Genie и нет чтоб мощник отключался... ладно хть есть чуток профилей чисто преампов для nam, а вот для nnm - вроде и нет.

Так что... как я выше сказал: "понимаючи надыть!"



Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1211 : Января 22, 2024, 20:04:09 »
Да нормальная лампа, просто не везде применима.
У меня к сожалению нет 12АТ7, впрочем можно прикупить и в куда нибудь приспособить, тот же срач-лимитер для баса  :crazy:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1212 : Января 22, 2024, 20:14:47 »
Кстати, интересное 12at7 vs 12ax7

У второй ку существенно больше (100 супротив 60), потому диапазон от нуля на сетке до запирания существенна меньше
А вот ток у первой больше
Например, при 450 и 100k Vg=0 - у 12ax7 около 3мкА, а у 12at7 - около 3.9мкА

Поентому, походу, при опред. условиях - выходную амплитуду тэшка могет дать даже поболее чем иксешка, хоть у нее и меньше ку

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1213 : Января 22, 2024, 21:12:01 »
Это для бестолковых "ни о чём". А для тех, кто в теме нормальное общение.

Ну так возьми и направь. Или тебе на билет скинуться?

По жизни ты отмазываешься. И сейчас начнёшь.
О, это Максик?!
С возвращением! :alc:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1214 : Января 23, 2024, 14:51:03 »
Тэзд с недавним преампом, где триоды по новой методе, включая то самое "ноу хау"

И со старым мощником и... с новым, где оконеч. лампы тоже с тем же "ноу хау"

Речь идет про "ноу хау" где шерлок холмс придумал как извлекать парам. сеточного тока / сеточного ограничения - из обычного графика ВАХ, а также в связи с динамикой-нелинейностью этих самых парам. обусловленных переменным падением напряжения на аноде (в случае оконечных ламп когда Ua падает ниже чем Ug2)

Уот как по мне....... нюанс, вроде, мелкий...... а разница - как небо и земля

 :o

« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 14:56:19 от Клетчатый »