Форум гитаристов

Продолжаем дискуссийу по вопросу "Нюансов"...

 

Естественно, сделал и пару примеров, типа, как оно должно быть. Но, пока всё это делал, пошел перекурить и посетила одна простая мысль.

Лови плюса за отзыв 

А вот пару примеров все таки выклодывай, тем боле что уже сделал... не жмись!
Просвещение в массы тсзть!

 

И не надо туда никакой фузз.

А вот тут таки не соглашусь.
Фузз - это не святыня, но светлая мечта и цель так сказать!

Тем более, что если лампы в соотв. режиме не фуззят так как надо - значит "такой себе" ампсим. Значит есть куда стремицо в правильном направлении
Недаром я с этого самого тему и начинал

Так шта упрямо выложу свежий пример для праведной критики... 
Еще добавил ниже, там я ищо дополнительно наподдал по входу +12 дБ

К сожалению, фузз и цифрА понятия не совместимые. И лтс, и нейросеть в этом плане бессильны.

Кстати, с этим самым Вашим, ув. товарисч, категоричным - увы, тоже не могу согласицо.
LTspice вполне моделирует соответствующчие процессусы (прилагаю для примера архив с LTS-проектом Fuzz Face)
Среди профилей для NAM также полтора штуки - не педалей, а фуззящих ампов -  нашлось (тоже прилагаю профиль лампового фузза Чампа 5F1)

 Овер не может фуззить, потому что в нём ограничение одной полуволны происходит уже после того как другая полуволна срезана предыдущим транзистором, и надо просто лишить этот транзистор оверных настроек, чтоб он несимметрично, не насыщением а отсечкой, как в фуззе ещё раз взрыхлил уже потерявшую на предыдущем каскаде начальную амплитуду полуволну.
 Это вроде "недокументированной возможности", пасхального яйца вот это ваше "перестает быть дисторшном", это вы не по технике а по философии, вам бы в психотерапевты, а?

ДОКЛАД ПРО ФУЗЗ

(подготовлен сотрудником кружка веселых нюансов Клетчатым)


Короче, вот подготовил для товарисчей небольшой доклад на тему.

 

Замечал нередко на русскоязычном пространстве, шта теория нащет того "что такое фузз" - хромает, а порой и вовсе встречаются пережитки железного занавеса, когда нормальных буржуйских педалей и прочего никто и видом не видывал
То-есть, бывает, что думают будто фузз - энто когда просто на выходе меандр, что в корне НЕ верно

Вот я подготовил несколько слайдов...

Исходный сигнал, для лучшей наглядности взят треугольный, ибо на ём гораздо лучше видны амплитудн. искажения


Далее - эффект "овердрайв", мягкое симметричное или около-симметрич. ограничение сигналуса:


А вот это тот самый меандр. Но симметричный или около того.
И это таки всего-лишь тот самый эффект "дисторшн", пусть и аццкий:


А вот здесь наглядно видна изначальная суть фузза.
Достаточно сильно ассиметричное ограничение:

На слух это будет прифуззованность, или в сильных случаях - "подперживание"


А это уже двойной каскад...


Эти два чуть выше могут наблюдаться в случае педалей с германиевыми или полевыми транзюками, а также там где в ламповых каскадах происходит оно самое... характерны достаточной ассиметрией, но и мягким ограничением

А "лютый фузз " - это типа того:


Ну и, на закуску, фузз с эффектом удвоения частоты. Октавер.
Происходит там, где по тем или иным схемным и прочим физич. причинусам сигнал как-бы "выворачивается наизнанку" с одной стороны

Увы, но в элтиспайс крыса тоже захлебнулась 

На самом деле, в плохих случаях фуззинга вполне могет быть это самое захлебывание
Как теперича ясно из доклада выше - это потому что сигнал может уходить в радикальное смещение и большая часть сигнала оказывается "за бортом".

То-сть, это не потмому что цифрА, а и в кривом аналоге могет...

Такжы, конечно, фузз - фззу - рознь.
Если речь про специальные педали, то там отдельный разговор. А в случае когда фуззит ламповый усил, типа того же Чампа или 5E3, то там ближе к Фуз-Фейсу, на больших пиках фузз, а там где слабый сигнал он может легко очищаться и не фуззить отнюдь.

Доклад закончен.
Хотелось бы также услышать начальника транспортного цеха.

И кстате, Rony как там? (ты как там, дорогой наш товарисч?)... болел, вроде, сильно.
Выздоровел уже или как? 

Кстате, в педалях (не в ламповых усилках) вполне могет буть такие схемные решения что фуззит как-бы - всегда и равномерно, проволочно-сустейнисто эдак... "жужжалка" такая...

Но там атака можт подъедаться...
Ну и вообще - никакой динамики 

...
И кстате, Rony как там? (ты как там, дорогой наш товарисч?)... болел, вроде, сильно.
Выздоровел уже или как? 

Рони чуть не крякнул ..., реально очень тяжело перенес грипп, почти три недели,
теперь осложнение лечу. Но ничего, выдюжу 
*
по делу -
послушал как фузит, * Tube Fuzz_In -12dB.mp3 - по мне этот вариант годно, 
пытаюсь вспомнить где слышал, у какой группы, что то из прошлого, какой то винтажный звук.
*
эх, еслиб это отдельной педалькой смастрячить 
В общем тема фуза не лишняя, поддерживаю.

Кое чего нащет gain staging...

Наблюдаю нередко на форумах эти все "пляски с бубном", когда народ заморачивается сколько там в цифирях выставлять на входном уровне того или иного ампсима.
И как-то не совсем понимаю накой так уж прям... типа ошибешься на пару дециБел и "усё пропало шеф"? Звук уже не "правильный"?

 

Да даже если и на шесть дБ....

Короче, мои мыслишки на сей счет

----------

Во-первых, как я вижу, вопрос имеет значение по главной причине - наличия у большинства усилителей между первой и второй... потенциометра "гейн" с обходным кондёром, который при положениях меньше максимального дает завал низов по типу полочного фильтра, сохраняя верх несколько таким же громким (смотря насколько крутить влево).

Что придаей яркости и другое зерно перегрыза по сравнению с обычным потцом

Вот скрин из книжки, чтоб самому не рассусоливать:


Отсюдова можно сделать два главных вывода по поводу gain staging:

Если хочешь более крупное зерно, мягче и рыхлее звук, но с достаточным перегрузом...
То выкручивай гейн на максимум (ну или ближе к тому), а входной уровень уменьшай по вкусу и чтобы не "запирало" на максимальном гейне.

Тогды, АЧХ сигнала идущего с первого на второй будет ровным, а звук не ярким (мягким) или даже пердящим (смотря сколько вх. уровень сделать)



И наоборот...

Хочешь что-бы перегруз оставался таким-же сильным, но звук ярче, динамичней, с чоткой атакой и более мелким "зерном" - крути гейн в левую сторону, а входной уровень прибавляй побольше.
Часто слышал от опытных гитаристов, что так и делают когда хотят забустить амп по входу, сделать звук более гейнистым, но и ярким - по входу перегружают (педалью какой буста) а гейн - прибирают несколько... но тутова надо обяз. учитывать что в большинстве случаев "Гейн" - яркий, с обходным конд... иначе это будет иметь другой смысл

И еще можно заметить, что в первом-верхнем варианте звук ближе к "ретро", с прифуззованностью, а во втором более такой дисторшн симметричный... соотв, верхний будет давать больше четных гарм. "теплее", а нижний меньше четных..




Вот и всё что я понимэ на этот счет...
Никаких особых проблем не вижу, типа ошибицо на 6 дБ и "о ужос, ужос, как жы теперь жыть!"

Если ампсим правильный - модели ламп и крутилка гейна - адекватно смоделированы - достаточно покрутить туда-сюда и на слух сделать нужные себе выводы..
На мой взгляд - gain staging - это скорее творческий инструмент, нежели какая-то там бухгалтерия...

Ну и пару примеров с моего нового ампсима (который пока еще в разработке)