Форум гитаристов

С каких пор proco rat 2 мы записали в Овер? Или это вы не по технике а по философии, вам бы в психотерапевты, а?

а разве дист использует не выход входного сигнала за рабочую точку активного элемента?
...проснулся, болезный)))
 У меня схема на рабочем столе (компа) не один год лежит, это не фузз ни разу. Любой "дистошн"
это переусиление, различие с овером в схемотехнике а не в принципе
 Продолжаем учиться продумывать сказанное до конца

Хм... мде уж...

Не прекращаю удивляцо насколько все-тки сложнее моделировать внутр. сопротивление триода, чем даже пентода-тетрода..

Вот, взять вакуумный диод
Напряжение на его аноде и есть т.н. "действующее напрж" (Ud), которое меняет его внутреннее сопр. и ток
Но смоделировать его не так уж и сложно. С помощью всего-лишь экспоненциальной ф-ции, где экспонента "полторашка", т.е. Ia = Ud^3/2
Это если не заморачиваться на лишних "нюансах" типа сатурации и т.п..

Если мы засунем в диод между кат . и ан. сетку, но подадим на неё какое-то постоянное напрж., то сложность будет такая-же как и у диода...
Просто вместо "полторашки" экспонента может стать, например, квадратичной: Ia = Ud^2

Не сильно сложнее и в случае пентодов-тетродов в тех случ. где нагрузочная прямая пролегает в пределах "пентодного" диапазона
Потому что переменное анодное напряжение в таком разе почти не влияет на изменения внутр. сопр лампы и на аноднй ток
Влияет на это экранное напряжение, которое в идеале - постоянное как и в случ. того диода с промежуточной сеткой и пост. нпрж.

И влияет переменное на сетке.
Действующее в этом разе представляет собой упрощенную модель по типу: Ud = Ug2/u + Ug1
Вот как раз когда эту формулу тягают для описания работы триода (но вместо Ug2 пишут Ua), то... вернее было бы как раз про пентод-тетрод... 

В случае жы с триодом все сложнее...

Потому что переменное напрж. на сетке создает переменный анодный ток, что приводит в случ. наличия анд. нагрузки - к падению анодного напряжения.
И внутреннее сопротивление из-за этого меняется... более того - меняется характер экспоненты! Она может в таком разе плясать где-то между близкой к оч. крутой линейной (при некоем условно оч. большом Ua, которое в реале не возможно - т.к. лампа тупо сгорит, но в теории когда потенциальный барьер катода и сетки преодолевается так что как-бе становится ничтожным) и более пологой около-квадратичной

....

Зотестил с новыми новшестами в триодах

и где это будет, в каком плагине ?

В новом... 

Нащет Крысы могу судить токмо по профилям для того же NAM.

Замечу, что встречались как фуззящие, так и не особо.
Один пак профилей в этом плане особливо выделялся... ну вообще овердрайв мягкий такой максимум. Никаким фуззом там и близко не пахло...Но педаль там была обозначена "Vintage"

Т.е., выходит, смотря какая схема... их ведь много модификаций..

К слову, с педалей как и с преампов эти все профили должон получаться достаточно адекватно обычно
Потому в общих чертах таки можно судить

Ведь, вот оноче, михалыч...

Многие говорят: цихра, мол... олеазенг, мол...

А ведь современные компуктеры - даже одно ядро ихних процессоров - работает с частотой в гигаГрецы!
Тощ... скорость обработки умопомрачительно быстрее (в ~сотню тыщ!) чем частота дискретизации, как правило...

Кроме олеазинга - главная проблема, как я понел (с т.з. меян, как отнюдь не высшего математика - все мои модели работают на обычной арифметике, и не программист тащемта... ) - в цепях обратной связи или типа того...
То-есть, компуктер обязан выдать результат обработки минимум на один семпл позднее чем изначальный сигнал

Ну... как я понел... 

Вот, напирмерн, я подаю исходный сигнал (№1) на модель мощника... он там проходит через кучу обработок... чрз модель фазоинвертера... затем через, как минимум две модели оконечн. ламп... потом через модель трансформатора + динамика...
В процессусе этого происходят также куча обратных связей, которые я наз "параметрические", потому что они всегда сглажены, но подаются без "правильных буферов задержки" - "красными линиями" - так или иначе - смотря как чтоб звучало хорошо.
К примеру, на оконеч. лампы возвращается изменяющийся из-за движения "динамика" параметр "нагрузки", что меняет режим ламп и т.д. и т.п. Но эти изменеения не столь критичны и через сглаживание работают, как по мне, нормуль. Не теряя в динамике...

На выходе я получаю сигнал №2

И вот тут я всегда старался избегать (т.н. "сигнальной" обратн. связи, потому что там сглаживать неканает)... ибо сигнал №2 смешивается с сигн. №1 с задержкой в один сэмпл.
Отчего возникают всякие радикальные непотребства... А задержка даже в 1 сэмпл это лишь усугубляет..

Но лень-матушка меян додумалась таки зачем в Reaktor применяются так наз. "защелки"
Например... "защелка" может задержать сигнал №2 и подать его для смешения с сигн. №1 - только в тот-же момент... семпл-в-семпл. Но ценой задержки сигнала №1 на тот же семпл.

Что собсно не страшно... таким макаром весь ампсим может задержать сигнал не больше нескольких - пару-тройку - сэмплов, что составляет ничтожные доли миллисекунды

Правда, сигнал №2 могет иметь таки фазовые искажения, потому что выходит после обработки в том числе и частотно-зависимой... но энто решабелньо таки тожы сглаживанием, но лишь по верхам
В данном случае траблы вполне себе "аналоговые"

Карочи, таким макаром я отважился таки замутить труеву ООС от "трсф" к входу "фазоинвертера"... и всякие там презенсы с дептхами заработали уже иначе

 

... и добавил:

А такжы тест сегодняшней версии ампсима. Частота взята около 1000Гц (примерно, выставлял "на глазок" и "от руки")

Тощ... целый ампсим, жрущий больше половины ядра (! - в том и нюанс, но Reaktor в одно рыло грузит токмо одно ядро...)... с кучей сложных всяких эттих самых - сам по себе могет если и давать задержку, то крайне ничтожную
Больше упирается в задержки АЦП-ЦАП...
Белый сигнал №2 (после ампсима), сиреневый - №1 (до)...

Проблемы цихровой задержки - это не наши проблемы... 

Это пусть у производителей компутеров голова болит...

Софт же, как выше я показал - даже если это аж целый навороченный ампсим, жрущий 60-70% моего старенького ядра - могет само по себе давать задержку не больше чем от акустической гитары до твоего уха (ничтожные доли мсек).. потому и такая жручесть, что процу надо провернуть кучу супер-мега-вычислений за один семпл (1/48000 или 1/96000 сек)
Я ведь неспроста выложи тест с двумя сигналами - входным.. и выходным, после ампсима

И зачем вообще комп в случ. акустики?
А вот электрогитаристы вполне могут играть в комбик даже на расстоянии пары-другой метров от динамиков... та же саме задержка в неск. мсек и выходит

Тощ, в комп в наушниках будет аналогично

Подсознанье здесь втюхивает свою мнительность лишь потому что мозгом чел знает что играет в "цихру"...
А если он ЗНАЕТ, что играет в реальный комб, пусть и на расстоянии трех-пяти метров от кабинета - то это ога... этож ДРУГОЕ

Смотря сколько звуковая карта могет. На моей старой Фильке, минимально, вроде - 6мсек
Но из-за того что комп старый и маломощный в таком режиме - трещит...

А что там могут современные железяки я не в теме

Проблемы цихровой задержки - это не наши проблемы... 

А это как сказать )) У NDsp по началу тоже была ситуация с задержкой, кмк это происходило с Nolly. Хвалебных отзывов по этому поводу не наблюдалось, зато противоположных, мягко говоря, было предостаточно.

А вот электрогитаристы вполне могут играть в комбик даже на расстоянии пары-другой метров от динамиков... та же саме задержка в неск. мсек и выходит

Пара метров ещё терпимо, но дальше будет не комфортно. Потеряешь контроль.

Подсознанье здесь втюхивает свою мнительность лишь потому что мозгом чел знает что играет в "цихру"...
А если он ЗНАЕТ, что играет в реальный комб, пусть и на расстоянии трех-пяти метров от кабинета - то это ога... этож ДРУГОЕ

Если у тебя грамотный тракт подан на хорошие мониторы и комп всё это тащит, тогда проблем нет. С процессором ещё проще, играть комфортнее из-за меньшей задержки. Хеликс тому живой пример. Что касается лампового стека, да, естественно, в него играть одно удовольствие, но из окружения это удовольствие с тобой разделит лишь ... никто. А уж если это всё идёт в порталы, так тем более никто не поймет, в акс ты играешь или в аналоговое оборудование.