Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 75834 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +35/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1935 : Мая 02, 2024, 19:09:41 »
Всем привет!

Не прошло и 24 часов, как я снова тут с вами.

Рискну разместить самый лучший на сегодняшний день вариант песни от 02.05.2024 про Аргентину и Ямайку, в двух вариантах - с соло-гитарой, и с вокалом Владимира нашего Владимировича. Добавил ещё больше верха на ритм и на соло, ина вокал.

Владимир Владимирович?
Совпадение?
Не думаю!
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Оффлайн Sezon of Rain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Репутация: +95/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1936 : Мая 02, 2024, 19:14:23 »
Синий Василий,  Да , вот теперь читается соляк. Если есть свободное вермя и желание может теперь по тренироваться в компрессии гитары. Немножечко рыхловатая, на мой вкус. Но тут на твое усмотрение

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +35/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1937 : Мая 02, 2024, 19:21:54 »
Ну хорошо, что хоть теперь читается.
Вот скрин эквалайзера на соло от 02.05.2024, на всякий случай, чтоб не потерялся.


Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1938 : Мая 03, 2024, 14:27:33 »
Однакожы вокал товарища Владимира Владимировича (того который нам товарищ) - звучит шибко читаемее чем импортозамещение в виде гитары.
Более по-взрослому отличимее от прочего

А вот если бы гитарное соло игралось через совсем другой аппарат...

Тут весь прикол в том, что не ачх единой... если у сигналов гармоники "пляшут" сильно по-разному, то и слышаться они будут тоже весьма более-лучше различно

И никакой пост-эквализацией это не вылечить

Недаром в 20-м веке любили разные инструменты прогонять через разные железки, т.к. нелинейность у разных железок - разная и таким лишь простым (но не дешевым) макаром можно было УЖЕ получить вполне себе прозрачный микс со всеми читаемыми ништяками-деталями без лишних плясок с бубнами над дополнительной эквализацией-компрессией и т.д..

Даже если взять один диайник и прогнать через две железки, даже одной модели и одного года выпуска - на выходе оне будут звучат более-лучше разно - так - как фигсдва эквализацией нарулишь.
Из-за того что неизбежный разброс номиналов и в финале нелинейности тоже - разные

Если эти два сигнала развести потом влево-вправо - получицо такое себе более-менее стерео, а если две железки совсем разные (даже если каскадов одинаково) - воаще вполне себе очень даже стерео!

А если оба-два свести в один моно-канал, то финальный звук будет какбе "плотнее", чем если пропущенный только через одну железку

---

Хотя... есть еще один вариант "для нищих", но и "упоротых аналоговщиков"...  :crazy:

Можн для соло попробовать кроме пост-эквализации еще и пре-эквализацию... помудрить с ачх диайника перед железкой
Это могет поменять "зерно" у соло, глядишь и поможет...


... и добавил:

p/s

Вот, напирмерн, накидал за 5-10 сек без всяких лишних этих самых - сугубо и особливо лишь для экспериментуса..

Во всех вариантах и обе-две ритм гитары и соло - один и тот же ампсим RGB-3 с одинакомым каналом "Red" и со встроенной грелкой крутилками по дефлоту

И даже один импульс на всех

Но в одном разе без пре-эквализации
В другом - с разной пре-экв для ритм-партий и для соло (для чистоты экспериментуса применялся именно предварительный экв. а не крутилки тона грелки... хотя, во втором разе было бы даже лучшэе и компактнее)
А в третьем у соло и ритма разные "лампы" оконечника

Бас и дрямс везде без изменений

p/s2

Ну и ищо добавил вариант туда где разные "лампы", но без отдельных пре-экв, а за щет крутилок тона грелок, + разные настройки ТБ и презенса/дептса

Тощ, без лишних-разных пре-экв, пост-экв, пост-комп и с одним и тем же импульсом
Тощ, вся разница в вариант D - сугубо средствами лишь ампсима

Таким макаром, без лишних плясок с лишними бубнами - микс "D" звучит заметно более-лучше объёмнее и детальнее чем "А"(даже бамсы с дрямсами, вроде лучше-чотчее, хотя они везде без изменений)
В перву очередь потому что разная нелинейность при разных "лампах" оконечника (El34 супротив 6L6) и разной нелин. при разных полож крутилок Тона в грелках


Короче, вариант А - все настройки ампсима одинаковые
B - c различной у соло и ритма преэквализацией отдельным эквалайзером
D - вместо внешнего пре-экв - разные настройки встроенных грелок и темброблока

« Последнее редактирование: Мая 08, 2024, 19:17:26 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: +490/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1939 : Мая 05, 2024, 10:12:50 »
Всех верующих с праздничком.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1940 : Мая 05, 2024, 17:52:18 »
Хм, занятно... а ведь какое либо моделирование сродни профессии переводчика

Переводчик переводит какие-то смыслы и прочие эти все - с одного языка - на другой
И любое моделирование тоже как "перевод" с "языка" одной среды на "язык" другой

Вот что таке исть "наука"?
Да обычное лишь моделирование! Вся и любая научная наука зиждецо на моделировании и моделях.
Тощ.. перевод с "языка" всамделишной реальности на "язык" специфический, научный

Который, как ни крути, ущербнее чем "язык" всамдлелишной "живой" реальности
В которой есть место и "лирике", а не только "физике", которая доступна ВСЕМ, а не только элите освоившей язык высшей математики, элитарного "языка", практически не доступного большинству простых пиплов (всех этих как и я троечников-двоечников)...

А все эти научно-технические достижения, все эти электронные прибамбасы типа тех же педалей, усилителей и прочих "железок" - производное из этого "языка", штуки от науки. Инопланетянские бусы для аборигенов!

Выходит, что пытаясь моделировать все эти "железки" в среде Reaktor Core- я пытаюсь, как тот переводчик, переводящий с китайского на немецкий, а уже с немецкого - на русский...
Тощ... в результате такого многразового переводилова неизбежно многое теряется и деградирует.
Потому что "язык" еще более узколобый... всякий препон и узостей еще большэ...  :hmmm:

Чота как-то подзадолбался. Как осёл вечно бредущий за морковкой, висящей перед носом, но...
Вот если бы совсем ничего не получалось, то и увял бы весь интересус, но оно, сцук, что-то получается... частично...
Это как ослу морковка иногда по носу стукает, ему ея даже удаецо лизнуть... и возникает мотив и дальше топать за ней, как тот конченный лох

Задолбалсо, заипалсо! Мы не лохи - лохи немы! Бунд!  >:(

« Последнее редактирование: Мая 05, 2024, 17:54:54 от Клетчатый »

Оффлайн Синий Василий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +35/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1941 : Мая 05, 2024, 18:14:25 »
Чота как-то подзадолбался. Как осёл вечно бредущий за морковкой, висящей перед носом, но...
Вот если бы совсем ничего не получалось, то и увял бы весь интересус, но оно, сцук, что-то получается... частично...
Это как ослу морковка иногда по носу стукает, ему ея даже удаецо лизнуть... и возникает мотив и дальше топать за ней, как тот конченный лох

Задолбалсо, заипалсо! Мы не лохи - лохи немы! Бунд!  >:(


Что за упаднические настроения! ?!

Этого - не надо!

В нашем предбаннике - нету паники!


Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1942 : Мая 05, 2024, 18:16:25 »
Попрошу не дискредитировать!

Не упаднические настроения, а БУНД!

"Инопланетяня гоу ту хом!"

 :o


https://www.youtube.com/watch?v=1IxymU38tUE

« Последнее редактирование: Мая 05, 2024, 20:13:39 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1943 : Мая 08, 2024, 15:59:20 »
"СЛЕПОЙ ТЕСТ" - ФУФЛО!

Вот, нередко, можно слышать эдакий мем: "в слепом тесте, все равно, никто не отличит"
И эта такая идеология есть - фуфло!

Аргументирую:

Слепой тест предполагает на 99% пассивное восприятие звука

А большинство холиваров зиждяцо на проблемах ПРИМЕНЕНИЯ того или сякого... аналога или цихры и т.д. и т.п..
Поэтому, важно сравнивать то или сё - если ты пытаешься это применить при сведении, чтобы усадить в микс и тому подобное...
Или если ты это применяешь чтобы играть живаго, а не для сводилова...

Тощ, активный фактор, творческий - очень важен в этом самом

А в слепом тесте этого активного фактора - нихт - поэтому слепые тесты придумали лохотронщики для лохов
Не зря тест и называется "слепой" - типо намек для не совсем глупых...
Отакот

 :hitrez:

« Последнее редактирование: Мая 08, 2024, 16:04:48 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: +490/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1944 : Мая 08, 2024, 17:56:10 »
А какова цель таких тестов.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1945 : Мая 08, 2024, 18:31:19 »
Так вот и я о том же...

Те же железки с плугинами есть смысл сравнивать при их активном применении
А какой смысл в "слепом" тесте?

Проверка глупости? Лох не мамонт?  :crazy:

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: +490/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1946 : Мая 08, 2024, 18:41:52 »
Скорее глупости, учитывая, что усилители реагируют по разному на настройки, инструменты и исполнение.
Обычно тесты это сравнение некой одной настройки и с одного DI. И что с этим делать, а если я задеру презенс на усилителе?

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1947 : Мая 08, 2024, 18:45:33 »
А еще я не редко встречал "слепые тесты" (на том же РММ), где сам исходник такой, что и ампсим и железко будут звучать одинаково плоско и уныло, монотонно

Нет бы чтоб блууз какой или хотя-бы хардроцк... чтобы "жжошь".. вот тогда то и заметно где уг, а где тащит..


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: +490/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1948 : Мая 08, 2024, 18:51:26 »
Есть такое, на плоских динамически рифах.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +358/-6
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1949 : Мая 08, 2024, 19:10:31 »
Кстати, только что заметил, что в тех тестах чуть выше (NL-MIX) - везде был отключен мощник
Я его там зачем-то отключал, а включить по рассеянности своей забыл  ;D

С вкл. мощником выклодывал ту же пачку в соседней теме
А те что выше уже не буду переделовывовать


« Последнее редактирование: Мая 08, 2024, 19:12:41 от Клетчатый »