Форум гитаристов

Остается под большим вопросом ВАХ при положительном смещении, их в интернете нет от слова совсем

Вот-вот, и я о том же

Но тут есть нюансы

Напирмерн, если у вакуум. диода в рабочем диапаз. можно успокоицо законом степени трёх вторых, то у триода этот закон вооще не подходит в сыром виде

Нечто боле-мене близкое к триодному (в диапаз. отриц. сетки) у меня получилось эдакое такое себе: k * sqrt (sqrt (U^3)^3), где k - коэффициент типа первеанса, некая константа
Что можт объясн. такими соображениями: на "пружинистое" сопр. облака эмитированных вокруг катода электронов - какбы "накладывается" пруж.сопр электронного потенциала на сетке

А вот когда сетка начинает заходить в плюса - ситуация совсем другая!
Там сетка уже ускоряет электроны, часть которых хавается через неё, а часть летит на анод
Там уже другой хар-р нелинейности ВАХ - "выпуклый", по сравн. с "впуклым" при отриц. смещ. сетки

Думаю, оттого на кривуле Vg=0 у 12ах7 и такие отличия от прочих кривуль, с выпуклустью около нуля Va и близкое к лин. дальше

И что значит высоко завал по верхам?

По частоте. Близко к 17-20 кГц, отнюдь не какие-то суровые 1.5кГц, как я сперва считал

Вот, нащет вышесказ. такой прелюбопытнейший триод 3A5:



p/s

Короч. понял я что там с эфф. Миллера в случае потца

Само гламно выделено жирным:


Отсюда следует:



И частота получается одинак. и при 900/100k и при 100/900k

А вот при 500/500k получ. экв. послед. 250k и частот заметно ниже тогды...

... и добавил:

Насч. того что сказал deLuther, что не лоупасс, а полочный - тут я еще не досоображал покамест

Ты не понял.
Мы тут не что за зверь этот эфф. Миллера обсуждали, а почему частота получается высокая при потце

При чем, в среднем полож. ниже всего, а по крайям - поднимается до 20кГц и выше...

А по поводу цитаты:

... обусловленное обратной связью с его выхода на вход

Ой ли?
У экранрованных ламп об.связь организовать не труднее чем у триодов, а эфф. Миллера ничтожен

Соль тут скорее в большой разности напрж. на "обкладках" условного "конденсатора" Cg-a
Хот, согласекн, более-менее внятно и "на пальцах" ни олин акадэмик не удосужился (в падлу или сами не оч. поним?), и народ до сих пор прозябает во тьме невежства

Дак и писать писанину тоже не хочется
Без сокр. вообще совсем прям вот не хочется..

А ежль кратко в двух-трех словах, то ты меня вообще не поймешь 

Да и где, скажите мне, взять столько времени что-бы расписуливать каждое слово грамотно, с запятыми, суффиксами и окончаниями, междометиями и прочими падежами, когда тут постоянно работа, клиенты-демоны на голову усесться норовят
Не до литературоведческого кружковства с придыханиями над каждой ятью, дороеги мои

И окромя того - надо товарищчи шифроваться от американских шпиёнов засевших в каждой розетке! 

... и добавил:

Если кратко, то эфф. Миллера никто еще не объяснял доступным языком
Все лишь делают отсылки к общим фразам, а сам г-н Миллер на русском ни бум-бум и тож не сможет нам объяснить ясно, просто, как два пальца об асфальт

Но есть вопросы и понасущнее...

Вот если посчитать какое напрж. образуется на катодном резисторе вакуум. триода, то оно порой должно быть чрезмерным, приводящ. к ПОС
Но оно не бывает "громче" чем вх. сигнал.
Амплитуда перем. напрж. на катодном резюке никогда не больше чем амплитуда перем. напрж. на сетке, а, в крайн. случ. - чуть-чуть меньше даже

Можно "объяснить" сделав отсылку на умные слова "катодная стабилизация"
Но делая отсылки к умным словам - тем не мене, ничего этим не объясняццо.
Объяснение - это когда в мозгу шурупиться начинает, а не вот эти все отсылки-отмазки

Клетчатый,
а, что там не понятно, возникающая обратная связь увеличивает проходную ёмкость, снижаешь обратную связь - снижается ёмкость


Миллер просто обратил на это внимание и оповестил общественность.
Если интересует откуда эта ёмкость вообще, то: конструктивно сетка и анод образуют конденсатор, как две обкладки.
В многоэлектродных лампах проходная ёмкость снижается за счет экранирования дополнительными сетками, но растет шум.

... и добавил:

Можно "объяснить" сделав отсылку на умные слова "катодная стабилизация"
Но делая отсылки к умным словам - тем не мене, ничего этим не объясняццо.

Все объясняется, это ты не хочешь принять объяснения.
А пишут, черным по белому: за счет отбора усиления каскада и возникающей обратной связи ( ООС), происходит стабилизация режима работы, для более ясного понимания, как "своеобразный супер-компрессор", эффективность которого зависит от глубины обратной связи или (петлевого усиления).

... и добавил:

Почему ООС вообще работает и стабилизирует, большей частью из за того, что происходит задержка во времени, крайне низкая, но происходит и именно по этому эффективность ООС падает с ростом частоты, каскад должен иметь еще более широкую полосу чтобы ООС эффективно работала в рабочем диапазоне.

Исходя из выше написанного можно сделать логический вывод, есть емкость статическая, чисто конструктивная, и есть емкость динамическая, которая изменяется от усилительных свойств каскада, причем тут нужно понимать, что влияние может быть токовым, а может и амплитудным. А далее все это расползается в зависимости от подключенного источника или предыдущих каскадов и последующих каскадов. Что нужно уже рассматривать как взаимозависимую систему.

... и добавил:

Везде, где есть разрыв цепи, но сохраняется поле напряжения - есть и ёмкость
Для постоянного тока это чистый разрыв, т.к. электроны не могут переходить с одного куска железа, меди и т.п. на другой
Для переменки это частотно завис. проводник, тупо потому, что ток возникает пока идёт зарядка-разрядка, накопление электронов с дырками на "обкладках" до стадии "больше не влозиет" из-за того что они взаимнопиртягиваются сохраняющимсо полем напряж.

Поентому эффект конденсатора есть не токмо между электродами триода, но и в люб. друг. аналогич. случаях.
например, между n- и p- областями диода, транзистора и т.д.

Это я так... если интересует... 

Все правильно, разрыв и есть и Нет  , ты постоянно упускаешь из виду об способности конденсатора накапливать заряд.
И тут уже возникает вопрос - как заряд будет стекать из образованной ёмкости или, что будет подпитывать заряд.

... и добавил:

кстати, просимулируй каскад на постоянном токе, увидишь, что несмотря на "разрыв", миленько так происходит управление током 

... и добавил:

  не просто же так делают УПТ - усилители постоянного тока

... и добавил:

И по большому счету, нынешняя твоя борьба в свете фуза, как раз и идет через принудительное управление накапливаемых зарядов в межкаскадных и меж-электродных ёмкостей

Клетчатый,
так он накапливает вне зависимости переменка или постоянка 
еще точнее, постоянную составляющую от переменки