Форум гитаристов

там обезьяны пасутся 
 а вообще сильно знакомый проект

именно сам проект или кавер на них, несколько лет тому помню крутил

Здравствуйте, товарищи!

Немного напиликал на ампсиме Виталия (Amp_RGB2). Результат прикладываю в формате мп3.

Все обнял! И хорошего вечера!

Всем привет! Всем по плюсу.

Крутяк! Отличная тема👍 а что за усилок?  Можно подробнее про аппаратную часть?)

Гитара у товарисча Oldier - Телекастер, а усилок речь шла про ампсим Amp_RGB2
Скачать его (и другие) без регистрации и смс можно в этой теме на стр.1
Там же в архиве по той же ссылке есть и еще..

А мои шаловливые ручонки добрались до нового TH-U c модной фишкой "флюид рисовый ирсовый"
Который уже давно лежит сами знаете где...

... и добавил:

Чота я вчера ввечеру начал умничать про электричество, типа кое что понял... а потом в процессусе погряз в новых сомнениях.
И теперь так в них и сижу... 
А при попытке разобраться - лишь в еще больших сомнениях вязну

Осчусчение, что все-таки кормили нас в школе некоей типа "лажей"...

Вот... есть две штуки, которые прнято считать разного рода: ЭДС и ток.

ЭДС - это причина, а ток - следствие... ЭДС скорее ближ к электрическому полю, а ток - "упорядоченное движение частиц"
ЭДС побуждает частицы - носители заряда - двигаться упорядоченно и возникает ток. Причина -> следствие

Вроде все красиво...

Присоединяем к генератору провод длиной в несколько киллометров.
И на самом дальнем его конце почти мгновенно возникает ток.

Почему? Потому что электромагнитное поле, поле ЭДС - распространяется вдоль проводника со скоростью света. Почти мгновенно возникло и там и сям - и ток начался тоже почти мгновенно.
Мгновенная причина -> мгновенное следствие

Красиво? Вроде как...

Почему поле ЭДС (электрическое поле) распространяется по проводнику?

Так как по диэлектрику оно не распространяется - ясен пень, из-за того что в проводнике возникает ток
Вот потому и распространяется...

Тощ, следствие является причиной его (тока) причины? 

Кроме того, скорость тока в проводнике пара десятков миллиметров в секунду.
Какая-то слишком медлительная причина для мгновенно (точнее со скоростью света) распространяющегося поля...

Есть придумка, дескать, трубка и внутри нее плотно и жестко сопряженные металлические шарики.
Типа... толкнули с одного конца трубки - на другом в тот же момент выпал "лишний" шарик. В середине трубки, само собой тоже в тот же момент все шарики сдвинулись...
Но как-то сильно сомнительно, что свободные электроны столь жестко сопряжены друг с другом как металлические шарики в тесной трубке
Мало того что они изначально (именно свободные) свободно подвижны и движутся хаотично (т.н. "тепловое" движение электронов)
Так еще и взаимодействуют с атомами, из-за чего и возникает сопротивление току

Ладно... допустим, что свободные электроны в проводнике - это такой "электронный газ", который при этом не как газ - не сжимается ни на чуть, а если бы сжимался, то аналогия с жестко сопряженными шариками (или вагонами состава) - не канает

Но как тогда могут возникать области с разной плотностью зарядов, типа как на одном полюсе недостаток электронов, а на другом - избыток?
Ведь это означает, что сей "электронный газ" таки может становиться плотнее или разреженнее...
А ведь отсюда и возникает ЭДС, якобы... дескать, потому что в одном месте "скопление" а в другом "нехватка"
Но давайте уже тогда определимся: или этот некий "электронный газ" не сжимается (а значит и нет деформации как в аналогии с железными шариками в трубке, и тогда нет и замедлений каких, и тогда ток и ЭДС возникают почти мгновенно даже на сотню километров на участке проводника)... а раз не сжимается, значит не могет и наоборот!

Что за бяка "эта ваша заливная рыба"?

И, кроме того, учитывая что электроны в проводнике движутся, где-то около 0.2мм/сек, не могят шибко ускоряться, допустим... значит несжимаемый "электронный газ" при любых условиях текеть примерно с одинаковой скоростью.
И одинаковой плостностью...
Тощ... ток при любых условиях всегда почти одинаков, что при очень низком сопротивлении, что при очень высоком...

Или кто? Или где?

 

Трассировка плат штука очень важная для паяльщиков.

Ведь идущий по проводнику ток генерирует также и магнитное поле (перпендикулярное электрическому)... если слишком близко к нему будет пролегать параллельно другой проводник, а ток будет переменным - возникнет индукция, в том проводнике появится ЭДС - т.н. "наведенная ЭДС" - наводки...
А если два проводника близко и параллельно с протекающими ~токами, то взаимная индукция... в одном случае усиливающая, в другом взаимноподавляющая (противо-ЭДС)... да еще и частотно-зависимо!

Но насчет тока протекающего снаружи проводника...

Если ток таки и есть "упорядоченное движение частиц", то и снаружи он будет двигаться со скоростью улитки.
Ну или немного побыстрее...

Даже в вакууме лампы под влиянием ЭДС катода и анода - эмитированные электроны движутся не сразу быстро, а ускоряясь..
Каких они там максимальных скоростей достигают на аноде, интересно... но вряд-ли достигают скорости света...

А ЭДС по проводнику распространяется со скоростью света

Если бы электроны с такой скоростью бегли по поверхности обыкновенного проводника, был бы тоже нагрев воздуха или чего там ахерительный, свечение самих проводников или еще чего...

Короче, я думаю, что здесь мальца иной ракурс процессуса...

ЭДС - электро-движущая сила - называется так потому, что способна двигать электроны... и прочие носители зарядов... и даже волосы к наэлектризованной расческе...
Но это вторично. Просто движущесть ЭДС была обнаружена первой..

Но ток - это не просто абы какое движение носителей зарядов, а упорядоченное движение.
Тощ, ЭДС - это, в первую очередь - не движущая, а когерирующая сила - упорядочивающая...

Вот, возьмем проводник сам по себе... в нем (и на нем) электроны движутся хаотично (т.н. "тепловое движение электронов")... и каждый из них "смотрит" в свою сторону - куда и двигаецо
Подключаем проводник к полюсам генератора...
И... те электроны что ближе к минусу - смотрят уже в одну сторону - ОТ минуса... а те что ближе к плюсу смотрят тоже уже в одну сторону - К плюсу.

Как если бы ЭДС кринуло "равняйсь!"

Эта волна когеренции распространяется со скоростью света (ведь смещение электронов тогда не главное, главное что они "повернулись" в одну сторону, а это может происходить почти мгновенно - как только так сразу) со скоростью света от контактов генератора до самого дальнего участка проводника...
Одновременно электроны начинают двигаться в ту строну - в которую стали смотреть...

Тощ, ЭДС распространяется как волна когерентности, именно за счет того, что электроны первым делом - упорядочиваюцо, начинают "смотреть" в одном и том же направлении - от минуса к плюсу.
А их медленное движение и, стало быть, - ток - уже следствие...

Вот так это выглядит красиво и непротиворечиво...
А в случае диэлектрика, то там тупо нет свободных этих самых и некому поворачиваться в одну сторону и маршировать строем... но первым делом, потому что тамошние электроны все "смотрят" куда надо - куда им в атомах принуждено...
Поентому, по диэлектрику ЭДС не распространяется и ток не идеть...

 

А вот магнитная сила вокруг-поперек проводника уже следствие движения зарядов, походу...
Край мере, в постоянном магните эта магнитная сила именно потому, что уже атомы материала повернуты в одну сторону и их электроны "вращаются" (считай, закольцованный ток) в одной плоскости и с одинаковым вектором как в петлевом проводнике

Типа вот эатава:

На картинке эт если постоянное, а еже-ли переменное?

Ну, так это в сравнении с постоянным же магнитом.

Каждый атом в таком магните подобен вот такой катушке или петле тока... постоянного какбе...
Если их (атомы) перевернуть наоборот - магнитные полюса магнита тоже поменяются

А сами магнитные свойства у постоянного магнита как раз от того - что атомы "смотрят" в одну сторону тоже..

Вот и в случае ЭДС тоже нечто подобное, как я думаю... первым делом, а ток - уже вторым..

p.s

Вобщм, как я понял из беглого шнырянья по просторам...

Вращающийся по орбите атома электрон обладает магнитным моментом (это понятно, кольцевой ток и соотв. перпендикулярное ему магнитное поле). Что и делает постоянные магниты - магнитами, если орбиты электронов в атомах упорядочены по направлению

Но также электрон имеет и собственное магнитное поле, спиновый магнитный момент
Это свойство имеет место быть и свободного электрона... тощ... электрон сам по себе подобен какбе "магнитику"... но от обычных магнитов или любых магнитных крупиц отличаццо замудреным квантовым этим, типа может токмо два состояния иметь..

А любой магнит, под влиянием электрического поля, - поворачивается соответственно

Вот только магнит поворачивается перпендикулярно "силовым линиям" электрического... точнее - перпендик. направлению тока...

 

Но на сей счет я уже где-то встречал тоже, когда бегло пробегал по этим самым...
Что-то там про то, что, дескать, фронт ЭДС встает какбе "перпендикулярно" при столкновении с электрическим сопротивлением...

Тогда, выходит, должно быть логично... правда, я нихрена не понял как там некий этот фронт встает колом и почему..

.................

Хотя... стоп...

Если электрон, как тоже своеобразный магнитик, поворачивается перпендикулярно продольным (относительно проводника) силовым линиям ЭДС, то все верно... вроде...  таким макаром ЭДС и распространяецо по проводнику (вдоль него)... а ток же тоже возникает перпендикулярно магнитным этим самым..

Не зря сеж называют это всё "электро-магнитным"... одно порождает другое, а то другое порождает первое..

Короче, все равно остаеца привкус недопонятости...