Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 76550 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #405 : Сентября 28, 2023, 21:50:37 »
Цитировать
ну если не составит особого труда, то конечно не помешает.

Прикрутил. Кнопка обхода ТБ на второй (нижней) панели уместилась аккурат под надписью "TONESTACK"
Когда нажато - ТБ включен в цепь

Ссылка, по-сути та же самая что и прежде:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
узнал что вс эти фазы/амплитуды по взаимодействии с ритмами мозга могут иметь самое разное влияние

Ага, особенно в районе самого низа, а я как раз прикрутил там LFO с частотами около 4 Гц
Походу эффект жахнул по вестибулярке
Блин... вот тольк-только перестало подташнивать, вроде... а если б был нетверз - 100% обнимался бы с...  ;D

... и добавил:

Еще чуть-чуть подправил уровень сигнала при откл. ТБ

Так что если кто уже скачал - качайте заново (по той же сцылке)  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 22:52:37 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #406 : Сентября 29, 2023, 08:59:10 »
насчёт пресетов и мануала.
как думаешь, может имеет смысл в мануале дать рекомендательный входной уровень сигнала для юзеров.
Какой нибудь усредненный, например -9 дБ.
или рекомендовать юзерам указывать свой в названии сохраняемого пресета - просто приписывать в конце названия.

Так то может получиться один и тот же пресет у одного с -3 дБ будет аццкий хайгейн с клиппингом,
а у другого с -12 этакий легкий кранчовый, а то и просто клин

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #407 : Сентября 29, 2023, 11:29:21 »
Обсуждали такое в теме "Плагины st.Rock"
Вывод - все равно это будет индивидуально

То-есть - на слух

В моих ампсимах-кабсимах - входная крутилка если по середине, то уровень на вх. 1-го каскада будет как у сигнала каким он поступает на канал в DAW (единичное усиление), влево/вправо - ослабляеет/усиливает

Стоит покрутить входной уровень туда-сюда и отдельно гейн, понять между ними разницу и дальше поступать уже на свой вкус  ;)
В реальном аппарате тоже будет по-разному в зависимости от того какой выхлоп у конкретной гитары, датчиков... где-то в среднем около 0дБ или даже чуть поменьше, а где-то сильно побольше..

Что касается пресетов, то они НЕ связаны с крутилками вх. и вых. уровня
Входной-выходной можно установить какой тебе надо - один раз - сохранить ампсим (File / Save) и такой уровень будет оставать всегда и везде. В том числе при новой загрузке ампсима на какую новую дорожку и т.п.. При смене пресетов он меняться НЕ будет...  ;)

В одном лишь случае вх. вых. уровень будет другой - если ампсим был загружен в DAW раньше и проект был сохранен прежде - с прежними этими настройками. Так как в самом DAW он также могет запоминаться на текущем треке
А при новых загрузках ампсима на треки будет как ты под себя настроил и сохранил в ампсиме единожды

Эммм... вооще понятно хоть чо я тут накарябал с просонья?  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 13:49:19 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #408 : Сентября 29, 2023, 14:44:52 »
кое чего понял, но совсем )
вот если так -
в сторону живую гитару, возьмем один и тот же конкретный диай,  с уровнем -6 дБ и - 12 дБ
При дефолтных установках входного и выходного уровня на ампсиме
у меня тот который -6 дБ
Накрутил я суперпупер звук с перегрузом и сохранил пресет.
Дале хочу поделиться с условным Васей и шлю ему депешу со своим пресетом.
Вася открывает пресет при тех же дефолтных входого и выходного, но ...
но его диай имеет -12дБ в отличии от моего
и что он услышит в этом случае ? ... некое подобие жидкого перегруза.
ну а если захочет услышать, что то вроде моего звука, то ему придется поднимать входной уровень до -6 дБ

Вот один и тот же диайник -6 дБ  и он же но -12 дБ, и его рейндеринг

2438579-0  2438581-1
2438583-2  2438585-3

На треке сначала из -6 дБ, потом который из -12 дБ
Разница не только в перегрузе, но и по частотам




Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #409 : Сентября 29, 2023, 14:53:22 »
Ну, если у диайников разные уровни, само собой будет по-разному звук, перегруз и т.п.
Входной уровень по-любому надо подстраивать индивидуально

Вот в той теме с deLuther- ом обсуждали возможности автоматической настройки вх. уровня у плагинов, но пришли к выводу что это ерунда-с... все равно надо будет на слух подстраивать, автоматика тут не очень канает

Но... еще раз...

Если у тебя вход -6дБ, а у другого -12дБ - он подстраивает ампсим, поднимая свой входной на +6дБ, чтобы звучало как у тебя...
Затем - сохраняет ампсим (File/Save или на кнопачку нажать вверху где "дискетка" изображена) и этот его вх. уровень будет сохранен для всех дальнейших новых загрузок ампсима на треки или в стандалонэ...

А при переключении между пресетами также он будет оставаться как настроил условный "Вася" у себя

Таким макаром, на моем амсиме надо лишь один раз согласовать входной уровень под свою карту там все эти... и сохранить ампсим с этой настройкой вх. уровня... и всё.
В дальнейшем уже любые пресеты твои и "Васи" будут звучать одинаково, если один раз согласовать вх. уровни... "одинаково" грубо говоря... патамушта все равно гитары у всех разные, руки, струны и прочее))

Но еще нюанс с обновлениями тут есть
Ведь если я залил по ссылке ампсим с какими обновами, то там вх. уровень будет сохранен как я выставил.
Поентому при апдейтах надо просто еще раз выставить свой уровень и пересохранить ампсим...

... и добавил:

Цитировать
На треке сначала из -6 дБ, потом который из -12 дБ
Разница не только в перегрузе, но и по частотам

Хм. А вот ета странноватый пример, чесс гря...  :hmmm:
Точно настройки ничем не отличаются кроме входного уровня?
Можт сам di такой отнюдь не верхастый, а в первом случае кажется ярче за щет больших гармоник искажения на "лампах"?

Покрутил сейчас входной уровень у ампсима на разных di - не замечено ослабления верхов из-за этого, да там и неоткуда взяться...
Еще есть догадка если слабый сигнал крутился прибираньем потенциометра на самой гитаре... и если схема такова что из-за этого верха слабнут
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 16:14:05 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #410 : Сентября 29, 2023, 16:24:10 »
...
Таким макаром, на моем амсиме надо лишь один раз согласовать входной уровень под свою карту там все эти... и сохранить ампсим с этой настройкой вх. уровня... и всё.
В дальнейшем уже любые пресеты твои и "Васи" будут звучать одинаково, если один раз согласовать вх. уровни... "одинаково" грубо говоря... патамушта все равно гитары у всех разные, руки, струны и прочее))
выделил  у тебя ключевое.
я в сущности об этом же и говорю "... согласовать входной уровень ..."
а если бы я дописал к пресету в названии например -6 дБ, условные Васи уже знали бы, что им нуно сделать  :)
...
Точно настройки ничем не отличаются кроме входного уровня?
Можт сам di такой отнюдь не верхастый, а в первом случае кажется ярче за щет больших гармоник искажения на "лампах"?

Покрутил сейчас входной уровень у ампсима на разных di - не замечено ослабления верхов из-за этого, да там и неоткуда взяться...
Еще есть догадка если слабый сигнал крутился прибираньем потенциометра на самой гитаре... и если схема такова что из-за этого верха слабнут
гитара в этом не участвовала,
ничего не менял в настройках, просто этот же диайник -6 дБ сделал редактором до -12 дБ и всё.
там на скрине в рипере это видно по волновой форме.
по крайней мере если разница в дБ будет ещё больше, то с маленьким уровнем сигнал может условно и без перегруза быть.
насчет частот не так важно поскольку да, и датчики разные, и струны, звукоизвлечение и много чего ещё
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 16:38:27 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #411 : Сентября 29, 2023, 16:35:09 »
Цитировать
а если бы я дописал к пресету в названии например -6 дБ, условные Васи уже знали бы, что им нуно сделать  :)

Ну, в принципе, можно указывать в пресетах при каком, например, RMS диайника, накручивалось... аттенюация на карте может мало пригодица, если у тебя выхлоп на гитаре будет сильно другой... пассив там, актив... а RMS... ну возможно..  :hmmm:
Хотя, почему бы просто на слух не регулировать?

Цитировать
гитара в этом не участвовала, ничего не менял в настройках, просто этот же диайник -6 дБ сделал редактором до -12 дБ и всё.

Тут можно че предложить... скинь диайник.
Покручу его у себя на ампсиме, подумаю откуда такое... но не раньше чем поздно вечером, щас работа уже грядет
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 16:37:10 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #412 : Сентября 29, 2023, 16:41:29 »
вот выложил.
уровни сам сделаешь какие нужно.
да, на рипере было -7.5 дБ, это у меня по дефолту так, там на фотках просто не видать
...
Хотя, почему бы просто на слух не регулировать?
ну мыж для потребителя стараемся  ;D тем паче, что возможно условный Вася начинающий чайник.
он ведь как ожидает - открыл пресет и всё зазвучало как он у меня услышал )

... и добавил:

в общем добавил архивчик с пресетом и готовыми диайниками -6 и -13
и с ними же еще раз тест сделал (на рипере было -8 дБ)
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 18:12:37 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #413 : Сентября 29, 2023, 18:14:40 »
Хм... ну а вот в этом примере у тебя нет такого завала верхов на -13дБ

Вот тут звучит как и должно в ампсиме при меньшем уровне..

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #414 : Сентября 29, 2023, 18:33:46 »
ну да, тут такого завала по частотам нет, наверное все таки, что то я там крутнул,
но перегруз то жидкий,
а если разница будет между  -1 и - 12, то всё ещё хуже.
Например при пресете, кто делал его на -12 дБ, у того кто его откроет со своим уровнем -1 дБ будет клиппинг адовый.
Речь то о чем вообще была, я просто предложил в мануале дать рекомендацию

"дорогие юзеры, для корректного воспроизведения ваших пресетов у других пользователей
вы можете указать в названии вашего пресета уровень входного сигнала"
например   "Rony aс/dc (-6 dB)"

Ну может как то по другому сформулировать, что бы основную мысль донести.
Впрочем ладно, это уже слишком щепетильные нюансы  ;D

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 18:55:02 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #415 : Сентября 29, 2023, 18:56:01 »
Закинул в архив обновленный мануал про пресеты с этим полезным замечанием
По той-же ссылке...

 :typing_on_guitarplayer:

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #416 : Сентября 29, 2023, 19:03:28 »
не ну про Рони  как то ...   :rolleyes:
можно было бы как то нейтрально, а то попал в историю великих творений  ;D

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #417 : Сентября 29, 2023, 19:06:00 »
Да не скромничай. Внес лепту, чо уж...

 :crazy:

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +10136/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #418 : Сентября 29, 2023, 19:13:07 »
 :chelobiting:
да мы завсегда готовы помочь   :selfmade:
нам главное, чтоб ты продолжал, тыж обещал до знака какчества довести




Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +364/-10
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #419 : Сентября 29, 2023, 19:59:16 »
Кстати, ты в архиве сохранил весь ампсим вместе с пресетом...  ;D

Вот чисто пресет твой во вложении
Кстате, советую пресеты сохранять с отключенным кабсимом или в двух вариантах
С включенным кабсимом на слабом компуктере ведь может того самого... ну, на очень слабом...

Но заметил один нюанс, не очень скажем так...

Оказываццо когда загружаешь ВНЕШНИЙ пресет с диска (файл .nrkt), то крутилки входного и выходного уровней таки тоже тогда встают в то положение, при котором пресет сохранялся... ну, это уже так работает сам Reaktor
А вот когда пресеты внутри ампсима уже внедрены и сохранены, тогда эти крутилки не затрагиваются при переключении между пресетами


Короче, еще заметил кое какие нюансы с этими внешними пресетами...
Как-то по дурацки оно придумано в Reaktor...

Впечатление, что внешний пресет можно открыть только в собственном же ампсиме, так как он запоминает путь родительского .ens, а на чужом компе..  :hmmm:



« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 20:46:23 от Клетчатый »