Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #525 : Октября 10, 2023, 22:19:28 »
Цитировать
....Неопределенный интеграл – ....
мой мозг вынесся в астрал....  :7: :hmmm:

Зато можно пестню сочинить...
Начало уже есть

 ;D

На самом деле, интеграл - это не площадь криволинейной фигуры. Т.е. про площадь фигуры - это лишь частный случай
Интеграл можно приложыть, как банный лист, и к тому-же процессу лампового искажения, например...

Что такое интеграл? Интегрирование?
"Поверить алгеброй гармонию" - вот чотко сказано!
Моцарт и Сальери - это во многом про такое вот..

Хотя, точнее будет стремление прийти к гармонии через её поверку алгеброй - интегрирование. Что, кстати, никогда не достижимо на все 100%, нормальные математики завсегда говорят, что интегрирование - лишь приближение к...

А, например, разложение гармонии на всякие крестики-нолики - дифференцирование
В таком разе, "поверить алгеброй гармонию" - это и дифф и интгр, всякие там дифференциальные уравнения - вот оно самое
« Последнее редактирование: Октября 10, 2023, 22:48:37 от Клетчатый »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #526 : Октября 10, 2023, 22:53:21 »
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу, но я тут наткнулся на этот видос товарища Удалова и мне стало интересно, насколько это применимо при моделировании?
https://www.youtube.com/watch?v=Rc7i6sjk8v0
Т.е. подобрать номиналы с учётом того, что при нагревании они будут менять свои характеристики на мой взгляд гораздо проще подставляя нужные цифры в коде, чем работать паяльником)
Когда-то ездил к нему домой за ламповой педалькой T-324, которая впоследствии была перепаяна под Т-325, жаль что пришлось продать, звук был огонь)

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #527 : Октября 10, 2023, 23:51:50 »
Цитировать
Т.е. подобрать номиналы с учётом того, что при нагревании они будут менять свои характеристики на мой взгляд гораздо проще подставляя нужные цифры в коде, чем работать паяльником)

Не факт, не всегда, не во всех случаях

В LTspice, например, кое какие свойства могут моделироваться, паразитные емкости там... зависит от конкретных моделей деталей. К примеру, паразитную индуктивность в витковых резисторах прописать в модели не проблема (в конце концов тупо добавить катушку последовательно), а если используется стандартный абстрактный резистор, то там этого нет

А вот паразитные особенности монтажа - это надо другого типа мутить симулятор, чтобы там именно монтаж учитывался, да еще желательно в 3d, и даже больше - целые эл-м поля в 3d надо тогда симить с особенностями их распределения в зависим. от...  :o

Также, к примеру, изменение проводимости при нагреве... тут надо как-то эту самую температуру моделировать.
Скажем, тепловой пробой диода можно засимить по простому, банально когда напруга зашкаливает
То-сть в каких-то условных рамках... температуру в модельках резисторов могут прописывать в зависимости от протекающего через компонент тока... а вот температуру воздуха в ящике или какие наводки - это уже отдельная пестня

Теоретически, конечно, что угодно можно смоделировать, но..... это если в теории...  ;D
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 00:07:57 от Клетчатый »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #528 : Октября 11, 2023, 01:09:53 »


Также, к примеру, изменение проводимости при нагреве... тут надо как-то эту самую температуру моделировать.

Можно ведь и не моделировать сам нагрев а сделать условные температурные замеры и как это влияет на резистивность, снять показатели в рабочей точке и применить к моделируемой схеме. В видео как раз приводятся аудио примеры того как под воздействием нагревания резисторы меняют сопротивление и как это влияет на звук (особенно в винтажном оборудовании, где использовались компоненты из других материалов нежели в современном производстве)  :)

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #529 : Октября 11, 2023, 01:23:43 »
Видос, кстати, зачотный!
Умеет Удалофф подать внятно и в картинках, звуковых примерах

 :good:

Цитировать
Можно ведь и не моделировать сам нагрев а сделать условные температурные замеры и как это влияет на резистивность, снять показатели в рабочей точке и применить к моделируемой схеме. В видео как раз приводятся аудио примеры того как под воздействием нагревания резисторы меняют сопротивление и как это влияет на звук (особенно в винтажном оборудовании, где использовались компоненты из других материалов нежели в современном производстве)  :)

Если говорить не про симуляторы схем, а про ампсимы - плагины для поиграть, то можно и просто добавлять такую опцию тюнинга.
В моем ампсиме Amp_CB-ADV как раз такая опция и имеецо на второй вкладке. Там можно корректировать номиналы некоторых сопротивлений...

А в симуляторах схем также можно корректировать номиналы, предполагая какбе что они нагрелись, но надо знать, конечно, насколько меняется R при заданной температуре

Но еще надо иметь ввиду, что у реальных компонент есть разброс характеристик, отклонения от номинального... так что без фанатизма
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 01:32:21 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #530 : Октября 11, 2023, 05:07:18 »
Alek Archer,
Так яж постоянно пишу - конструктив. Он влияет больше чем условная схема.
Т.е. как собирать и из чего собирать.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #531 : Октября 11, 2023, 10:36:48 »
Насчет оригинального импульса к радиолке, понимаю так он там предполагается.
Может быть целесообразнее просто подобрать импульс от какого нибудь похожего по габаритам винтажного динамика-комбика.
*
Просто вспоминая те времена знаю, что другу моему хотелось очень смастрячить именно "коробочку" с одним динамиком но побольше.
Только вот не было такой возможности на тот момент.
кстати слово "комбик" мы тогда похоже не знали, "колонка" да  ;D

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #532 : Октября 11, 2023, 10:43:21 »
Rony,
дык тогда были кинапошные динамики, и всякие 4а32 и прочее, на тот момент вполне себе замена гитарным, за не имением...
катушку с кондером от бытовых среднечастотников вешаешь последовательно с динамиком (кондер по вкусу 1-3мкф) для среза лишнего песка и нормег
мы кучу такого делали под свои нужды  :crazy: и не обламывались  :crazy:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #533 : Октября 11, 2023, 11:12:48 »
У ВЭФ-Аккорд есть выход для внешних высокоомных динов.
Так что вариант с ампсимом без импульса - вполне легитимен...

Но хотелось бы таки встроенный импульс более менее похожий на 3гд5 - 3гд6  :hmmm:
Так интереснее ведь...

... и добавил:

Вобщм, те динамики небольшие, меньше 8 дюймов, сопротивление и мощность не большая, собств. резонанс достаточно высокий - 80Гц...

Также можно учесть, что объем в котором находились динамики - небольшой, но динамика 2шт, без демпфирования, но куча прочего внутри, лампы, трсф и т.д.., может быть взят вариант открытого, хотя закрывался какой-то двп-шкой с кучей прорезей...
Короче... такой себе дристунишка вырисовывацо в воображении

В крайнем случае, можно на моем же кабсиме накрутить что-то эдакое на слух и сделать с этого импульс, а его уже встроить в ампсим, опционально отклчаемый  :hitrez:
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 11:37:28 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #534 : Октября 11, 2023, 11:51:05 »
HiRes.GP
про кинаповские динамики он знал, но не откуда нам босякам тогда было их взять  :)
а потом уже и не надо было, стали на полных правах с ним в дворцовый виа ходить.
плюс в 9-10 кл в школе тоже играли, но там дрова полные были )
Вот я даже не помню куда эта радиолка в конце концов делась, наверное разобрал он ...
*
Клетчатый
ну так конечно вполне можешь накрутить,
я, если смогу, какие нить похожие образцы звучания попробую подобрать

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #535 : Октября 11, 2023, 12:00:47 »
Rony,
 ;) было бы желание разжитцо динамиками...  ;D

... и добавил:


Короче... такой себе дристунишка вырисовывацо в воображении


 ;D

https://youtu.be/dyoKJxb7Zlw
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 12:08:32 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #536 : Октября 11, 2023, 12:11:08 »
Вот еще чего надыбал

 :crazy:

Можно поиметь отдаленное представление о динамиках.
Не о нелинейном этом всем, потому что в радиолу играют через проц VOX ToneLab EX

https://www.youtube.com/watch?v=-H4819FY_vY


А вот другая радиола ВЭФ, но без всяких педалек и процев:

(нажмите чтобы показать/спрятать)


А вот нащет ламп...

Оконечная таки не в ультралинейном режиме в этом разе и практически была содрана с 6V6
А предварительный пентод тоже есть аналоги и на loadline-calc... и само гламно - короткая характеристика, т.е. легко перегружаемый..

С каким-нибудь бустом должно гарантированно овердрайвить...
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 12:23:37 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #537 : Октября 11, 2023, 12:39:08 »
вот под спойлером что то такое наверное близко было )
а педалька как я говорил тоже была, именно фуз по схеме из журнала,
свистел-пердел знатно, поэтому особо в него и не играли  ;D
*
ежели описать современным языком - верхняя серединка выражена, нижняя чуть меньше,
высокие так себе, а низов по сути нет.
как то сумбурно выразился, в общем приблизительно )
*
там наверное ведь какие нить ещё и гармоники да резонансы всяко разно есть специфически
« Последнее редактирование: Октября 11, 2023, 12:43:23 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #538 : Октября 11, 2023, 12:42:26 »
Надо педаль какую аутентичную тоже кстати прибамбасить...

Схему в студию!

 ;D

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #539 : Октября 11, 2023, 12:46:12 »
это надо болгарский журнал искать, возможно "радио и телевизия" или как то так,
а какой год это вопрос, потому как он мог быть и старый года на три от того момента,
т.е. журналы с 1972 по 1976 г.г.