Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #570 : Октября 16, 2023, 09:15:14 »
Если не сложно, сделай отдельный плагин оконечника...
Интересно глянуть спектр.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #571 : Октября 16, 2023, 11:29:16 »
Отдельный оконечник сделать были думки.

Но, если уж делать, то продвинутый, с разными типами фазоинвертеров, режимов, классов и т.д. и т.п.
То-сть, тоже нужно время и немалое, "бабушкину радиолу" будет уже побыстрее, да и сперва её договорились - Rony уже поди заждался...  ;D

Правда, к радиоле бы еще сразу уж пару-тройку простеньких педалек каких...
Без них в этом разе будет, наверное, скучновато юзать
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 11:31:24 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #572 : Октября 16, 2023, 11:41:14 »
не тороплю))

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #573 : Октября 16, 2023, 14:12:56 »
Rony уже поди заждался...  ;D

*
:crazy: какая последняя версия плагина?
по моим закачкам если не ошибаюсь 7-ое дополнение )
*
пока еще с цветными лампошками не пробовал, но надеюсь к жручести плагина они ничего не добавили )
а так то для контроля очень даже неплохо - "осторожно !, двери открываются перегруз начинается"  :hitrez:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #574 : Октября 16, 2023, 14:24:18 »
Следует помнить, что в данном разе когда индикаторы начинают мигать огоньками или вовсе постоянно сиять - это не значит "плохо"!  ;D

А значицо лишь, что усилитель входит в режим "буста по входу"
Т.е. несколько иная структура перегрыза из-за того что входной триод также начинает уже заметно искажать... софтклиппить, грубо говоря

А вообще, над заметить, что "линейный режим" как триодов, так и тетродов-пентодов-лучевых тетродов - это какбы преувеличено
Даже в так наз "линейном диапазоне" они генерят гармоники (в том числе обяз. чётные на максималках) так как сама ВАХ - ассиметрично нелинейна

А вот когда начинается "клиппинг", то тут уже по разному... у триодов - также ассиметрично... край мере, пока ток триода не достигнет максимума (когда анодка падает до нуля)

Цитировать
...но надеюсь к жручести плагина они ничего не добавили )
Ну да, ведь там не вот прям светодиоды по полной программе, а банальные цифровые индикаторы

« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 14:39:24 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #575 : Октября 16, 2023, 14:44:40 »
мона немного по уже но по длинше индикатор?..  :rolleyes:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #576 : Октября 16, 2023, 14:59:32 »
Цитировать
мона немного по уже но по длинше индикатор?..  :rolleyes:

Сделал подлиньше, но и по ширше.. ))

Обновил по прежней ссылке

Ой, блин... а сам архив то не обновил... ща...  ;D

Вот теперь точно обновил!
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 15:02:24 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #577 : Октября 16, 2023, 16:40:10 »
Сделал подлиньше, но и по ширше.. ))
только что перед этим скачал,  ... опять скачивать ;D 
8-ое дополнение-исправление  :hitrez:
*
вот маленько побаловался на скору руку со встроенным импульсом

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #578 : Октября 16, 2023, 17:12:46 »
Нормуль.

А что менял в каких настройках, интересно?

 :)


Короче...

Смоделил уже одну для радиолы - пентод 6Ж8... точнее в калькуляторе нагрузочных линий нашлась лампа 6J7 - заруб. аналог лампы 6Ж7, которая в свою очередь один-в-один что и 6Ж8, разница в цоколе

И тут я заметил одну странность...  :hmmm:

Когда в калькуляторе переключаешь с резистивной нагрузки на реактивную, то график показывает будто анодное напрж. сильно выше, чем установленное в графе



Вот тут я чета покамест недопонимэ...

Мои версии:

1. Просто калькулятор сам переключает как если бы на анод было подведено большее напрж. игноря то что проставлено в соотв. графе.... но... сомнительно, тогда это недоработка калькулятора

2. Лампа при реактивной нагрузке работает так как если-бы на аноде было напряжение выше (550V), хотя подведено меньшее - то которое указано в графе (400V). Т.е. это такой режим лампы при реактивной нагрузке...

Если так, то почему?
Какие могут быть понятные на трёх пальцах пояснения на щет энтого нюанса?

Пока этот момент не понят - не могу доработать лампы и перейти к моделированию "бабушкиной радиолы"
В случае резистивной нагрузки модели вполне себе, а вот нащет реактивной нагрузки надо доосмыслить таки, чтоб всё о уму

 :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 17:16:05 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #579 : Октября 16, 2023, 17:28:40 »
 :hmmm: баг калькулятора?

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #580 : Октября 16, 2023, 17:54:32 »
Нормуль.

А что менял в каких настройках, интересно?
пресет сохранить как то не подумал ибо по быстрому все, а крутить полез "на дурочку"  :crazy:
помню точно Ra 1 и Res F, His F (их крутилки - фейдера) и что то ещё.
*
по хорошему разбираться со всем этим надо оч подробно и по науке,
перспектива рулилова замечательная.
*
хорошо бы (но не обязательно конечно  :)) типа гайд для чайников,
общего такого плана, что на что влияет, чего как, прям только самые основы
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 18:01:13 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #581 : Октября 16, 2023, 18:38:41 »
Цитировать
хорошо бы (но не обязательно конечно  :)) типа гайд для чайников,

Хе-хе... я уже тоже успел подумать об этом.
Но тут надо хорошенько мозгами поворочать как всю эту схематику звука донести упрощенно на пальцах, но и так чтоб существенное не покоцать...

С завтрего начинается у меян работа работательная, поэтому погодим...

Цитировать
:hmmm: баг калькулятора?

Выходит что нет.
Это не баг, а именно особенность реактивной нагрузки

Обрати внимание, что рабочая точка встает аккурат на то напряжение, которое выставлено в графе

Почему... в одной толковой книжке С.А.Гаврилова "Искусство ламповой схемотехники" вычитал такую фразу:

Цитировать
В отличие от резистивного усилителя, здесь в режиме покоя к аноду лампы приложено практически полное напряжения питания, а при подаче сигнала - анодный потенциал будет колебаться относительно этого значения
http://musicangel.ru/mess147.htm#147-11

Но почему так, как обычно, пришлось соображать самому...

Фишка в том, что реактивное сопротивление - это как 300 Вольт в розетке...
Какие в пень 300 Вольт, когда напряжение в розетке переменное?
Данное число обозначает не мгновенное напряжение, а так наз RMS

Также и в случае реактивного сопротивления - оно разное на разных частотах колебания...
В одну сторону оно понижается, вплоть до ничтожного, а в другую - наоборот - повыш. стремясь к бесконечному

Обмотка трансформатора это ж проводник для постоянки и разрыв для переменки, т.е. для постоянного тока (считай предельно-низкой частоты колебания))) сопротивление крайне мизерное.
Это как если бы мы в анод поместили резистор, скажем 1 Ом... напряжение на аноде лампы тогда бы поднялось до максимума
А когда говорят "сопротивление первичной обмотки трансформатора столько то килоОм", то это тоже что 300 Вольт в розетке... некий интригал или типа того...

Что и происходит рабочей тчк - с точкой покоя - при реактивной (индуктивной!) нагрузке
Сопр. для покойного тока - ничтожно, как если бы в аноде был резюк всего 1R, соотв. напряж. на аноде лампы - максимально

Мде... а дальше я еще не додумал...  ;D
Походу и "бабушкину радиолу" сегодня уже точно не успею - кучу еще чего надо понять, прежде чем...
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 18:42:42 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #582 : Октября 16, 2023, 18:53:21 »
Клетчатый,
Ты обратил внимание на то, что Реактор пропускает прямой сигнал через себя?  :hmmm:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #583 : Октября 16, 2023, 18:54:09 »
В смысле?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3803
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #584 : Октября 16, 2023, 18:55:56 »
в прямом
убери наверху регуляторы входа - выхода и услышишь, что DI сигнал проходит как есть