Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #870 : Ноября 17, 2023, 13:33:25 »
Цитировать
различие в отдаче по току

И по напряжению тоже

судя по амплитудам переменки.. в LTspice..


« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 13:43:27 от Клетчатый »

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #871 : Ноября 17, 2023, 19:10:58 »
Кстати (или нет?  :crazy:) задавал вопрос Кириллу больше месяца назад (насчет Genie и Amperium) о статичности кривых мощника с примерами про u-he satin (регулятор asperity, напр.) или модуляцию параметров через (в частности) lfo с рандомной кривой. Припомнил также всякие "Sag, Hum, Ripple, Bias, Bias X" в <многим богопротивных> лайнсиксах.
Он ответил, что подобное -- от лукавого, а нелинейность заложена в схеме изначально ))
Как понимаю, разработчики "грязи" не терпят )))
Им, конечно, видней. на мой, непросвещенный матмоделями вкус, хорошая утеплялка/уговнялка, примененная в разумных пределах, гитаре (как и многим другим инструментам) совсем не мешает . За это, между прочим, и люблю Саундтойз на эффектах.
И, если что: это совсем не про шумы квантизации (ох, елки :pozor:)!
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 19:12:49 от wuw »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #872 : Ноября 17, 2023, 20:26:01 »
Тут два аспекта, нелинейность как таковая свойственная системам чем является в частности и гитарный усилитель.
И раскрашивание звука после записи, к примеру запись с кабинета через Neve, который своей грязью добавляет одни нюансы и скрадывает другие.


... и добавил:

https://youtu.be/-rc4ZY2rJZA

... и добавил:

в этом шреде есть мелодия, меня утомляют тупые упражнения на скорость - музыка должна быть музыкой
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 20:40:06 от HiRes.GP »

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #873 : Ноября 17, 2023, 21:43:05 »
да почему только два-то?  :pozor:
я не против "чистоты и невинности" восприятия того самого звука: сам в процессе заказа кастомной лампы ))
я просто спросил: какая НЁХ (техническая или моральная  ;)) мешает разрабам (хотя бы!) попробовать... хотя бы помодулировать?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #874 : Ноября 17, 2023, 21:54:39 »
 Берёшь, изгибаешь как хочешь кривулину - получаешь любую  "нелинейность)))

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #875 : Ноября 17, 2023, 22:02:08 »
я просто спросил: какая НЁХ (техническая или моральная  ;)) мешает разрабам (хотя бы!) попробовать... хотя бы помодулировать?
ресурсоёмкость  :hmmm:

... и добавил:

Берёшь (Ссылка на вложение) , изгибаешь как хочешь кривулину - получаешь любую  "нелинейность)))

с диким алиазингом  ;D

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #876 : Ноября 17, 2023, 22:06:03 »
Чесс гря, какие то мифы и легенды про разрабов...  ;D
Где вы умудряетесь эту грань находиц между "грязью" и "чистой невинной нелинейностью лампы"...  :o
А искажения лампы не "грязь"? С т.з. хайфая - такая же грязь
Воще капец, искажения одной единственной лампы - это целая сложная система всяческих, никакие У-хе Сатины и рядом не валялись с их простенькими "химиями"... а пара каскадов с взаимовлияниями - вообще мосцк сломать можно

Всё дело в уместности, конечно... мешать в кучу тёплое с мягким не стоит, прошу вас категорически

Как, напирмерн, в чьем мозгу уместились в один ряд биас и просадка (sug) или пульсация (ripple)?
Те товарисчи вообще понимали когда это делали?
Биас - это смещение на сетке лампы, как правило если пишуть "биас", значит фиксированное, но может быть и катодное и сеточное-токовое. Во всех трёх случаях режим лампы отличается и звук, стал быть, сомо собой тоже. Но "Биас" - это не эффект, а всего-лишь параметр

А что за "Bias X"? От слова "хреновый" чт-ли? Или от "икс", типа неизвестно что мы имеем ввиду?  :hmmm:  :D
Пишут иногда всякое такое подразумевая что сигнал тупо смещается перед шейпером

С какого бодуна просадка (sug) стала "грязью"? Как эффект это скорее ближе к компрессии специфической
Нащет пульсации тоже есть че интересного в книжках, типа, напирмерн Бассман без этих самых - не Бассман, типа как "без души", но там есть нюансы... в другом случае, другого какого усилителя, оно может оказзца как срань лишняя

Цитировать
или модуляцию параметров через (в частности) lfo с рандомной кривой.
А это вообще из другой оперы, из синтезаторов - вот там оно уместно в полный рост

Уместность рулит.
А всё что не уместно - то и есть грязь (в самом грязном смысле  ;D )

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #877 : Ноября 17, 2023, 22:06:07 »
https://youtu.be/cvz-SH6S1xU

... и добавил:

Клетчатый,
В том и проблема, превратить грязь - искажения, в нечто музыкальное и управляемое.
Только народ не догоняет.  :hmmm:

... и добавил:

Цитировать
А что за "Bias X"? От слова "хреновый" чт-ли? Или от "икс", типа неизвестно что мы имеем ввиду?  :hmmm:  :D
не знаю откуда взято, но логика подсказывает, что изменяемый параметр, т.е. пользователь может подстроить под себя, сделав режим по горячее или холоднее.
Но как-то в плагинах эта фича не такая как в реальном усилителе, все же много меняется.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 22:13:22 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #878 : Ноября 17, 2023, 22:23:45 »
Цитировать
Но как-то в плагинах эта фича не такая как в реальном усилителе, все же много меняется.

Само собой
Когда просто смещают сигнал а потом шейпером, то, ну... ассиметричное искажение - примитив тот еще, даже простецкий клиппер на двух диодах посложнее процессус

А уж в случае ламп и тем более, смещение и даже как оно возникает (катодное, фикс, сет-ток) - это уже изменение режима работы лампы, а не тупо ассим. клиппинг какой

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #879 : Ноября 17, 2023, 22:28:20 »
то-то и оно (сам люблю по горячее... )  :crazy: но для ламп не сильно полезно

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #880 : Ноября 17, 2023, 22:39:41 »
Ну вот в цихре "лампы" не горят, практически "вечные"... хорошо это или недоработка?

По идее, можно смоделировать и так чтобы лампы со временем "садились" или "сгорали" в случае каких..., а новые "лампы" надо покупать на сайте - денюжку плоти

 :hitrez:

Эт я к уместности...

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #881 : Ноября 18, 2023, 00:14:16 »
Скорее не доработка, тяретически, можно внести некий регулятор "свежести" ламп + разброс в парах.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #882 : Ноября 18, 2023, 09:42:18 »
Ну вот в цихре "лампы" не горят, практически "вечные"... хорошо это или недоработка?

По идее, можно смоделировать и так чтобы лампы со временем "садились" или "сгорали" в случае каких..., а новые "лампы" надо покупать на сайте - денюжку плоти
от ты какую шикарну идею акулам цифрового бизнеса подкинул.
этож амплитубы да гитарриги всякие такую фичу вкрутят в свои паки и всё.
Через нное кол-во часов юзания лампы менять придется,
да причем эмулятроры лампы от разных производителей с разной ценой.
Мало того это и к фото расширениям джепеги, пнг и проч. тоже прикрутить
чтоб лет через пять-десять фотки тускнели и обесцвечивались как натуральные.
да и к аудио тоже а-ля винил натурале, к примеру через 50-100 проигрываний конкретного файла в плеере
появляется шипение, шелчки и проч.
 :crazy:

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #883 : Ноября 18, 2023, 10:00:28 »
Rony,
Не, это уже маразм, а вот сделать регуляторы "состаривания" ламп, могут дать дополнительные оттенки, но, такого рода опции должны быть адекватные, а, не тупой шейпер на выходе, и полный дзен с привлечением гуру гитарного шрединга.  :crazy:

... и добавил:

Я от когда хочу звук по жестче, ставлю квартет 6L6GC с жутким раздраем, для хи-фи такое не уместно, а для гитары - самое оно.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 10:02:53 от HiRes.GP »

Оффлайн wuw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #884 : Ноября 18, 2023, 11:44:31 »
Я вобщем-то и имел виду более широкие возможности "состаривания/изменения" с опрд. степенью рандома. напр.
https://www.wavesfactory.com/audio-plugins/cassette/
только применительно к параметрам именно гитарного усилка :-)
Или вон, в модо басе можно тоже струны и звучки менять ;)
Хотя... уже было и в револьвере и у позити гридов.
Ок, че то я ступил ((
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 11:50:46 от wuw »