Автор Тема: Флудерасня  (Прочитано 86365 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #990 : Декабря 04, 2023, 00:57:08 »
Цитировать
...Разобрались?
...Продолжаем)))

Да-да... хотелось бы все-таки услышать и начальника транспортного цеха..  ;D


Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3805
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #991 : Декабря 04, 2023, 20:54:37 »
 :crazy:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #992 : Декабря 04, 2023, 21:00:52 »
:crazy:
ооо
почитаааем пред сном!

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #993 : Декабря 05, 2023, 12:07:14 »
Есть этого жы автора еще одна книга, побольше страницами...  ;D

Но мало иметь книгу.
Еще бы видеть в ней не токмо фигу...  :hmmm:


(нажмите чтобы показать/спрятать)

Кое что я разглядел полезного и освоил

... и добавил:

Кстати, вот если бы кто перевел полноценно на русский...

Я читал с помощью автопереводчика pdf-ок
Но чессгря.... шо то - шо то - на-птичьем непонятная фигня  :crazy:

С таким переводом не намного легче чем тупо пялицо в буржуйские буковы, пытаясь понять смысл с помощью чистой телепатии
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2023, 13:53:31 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #994 : Декабря 06, 2023, 15:35:12 »
Раз, раз... проверка...

 :hitrez:

Сравнил тут текущий этап модели с профилем мощника в NAM
Вот этого: https://guitarplayer.ru/guitar-studio/preamp-v-kompyuter/msg12210825/#msg12210825

С двумя уровнями "Мастер-волюма": low и max (depth на максимум, presence тоже, почти макс)

Частотка при максимальном уровне меняется (по верхам как-бы линеаризуется и т.п.) в большей степени (край мере в моей модели) потому что вых. сопр ламп становится сильно больше в общей своей...

Думайу, схожесть повадок намекает, что идем верным путём, товарисчи!  :crazy:



« Последнее редактирование: Декабря 06, 2023, 15:40:32 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3805
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #995 : Декабря 06, 2023, 19:18:05 »
Клетчатый,
потестировал...  довольно интересно с внешним преампом, почти как настоящий конец, но чего-то не хватает

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #996 : Декабря 06, 2023, 19:28:05 »
Цитировать
но чего-то не хватает

Чего именно?
Ты ведь можешь свои ощущения как-то описать...

Пробовал всю эту кучу крутилок покрутить?
Может накрутилось бы то чего не хватает...вопрос в том нехватка ли на уровне архитектуры или настройки не до...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2023, 19:30:23 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3805
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #997 : Декабря 06, 2023, 19:42:59 »
Я думаю дело в отсутствии "динамика", т.е. если по ощущениям, чтоб было более понятно, (я сравнил непосредственно с тем, что прет с кабинета), нет энханса, вытаскивания мелких деталей, динамик действует как своеобразная лупа, приближая мелкие детали, но что-то и теряется, скажем так, усиливается макро, но теряются микро детали, что нормально, динамик целюлозный, по этому потери будут.
А, вот хороший пример более понятный для тебя: некая картинка, ты накидываешь резкость, деталей больше не стало, но то, что есть стало четче и резче, вот этого эффекта и не хватает.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #998 : Декабря 06, 2023, 19:55:40 »
Странно...

Вот на этой стр. https://guitarplayer.ru/guitar-studio/vsyakie-nyuansy/960/ отзывы были что как раз "вытаскивает" детали, атаку, если, конешн, о тех "мелких деталях" идет речь

Но потом были еще доработки
и настройки, само собой другие... потому и спрашиваю пробовал ли покрутить, тот же коэффициент трсф весьма заметно меняет картинку при малейших.. ну и вообще сложно - очень сложно настроить, не какая-то там о полторы кнопки, сложнотень

Пока не понятно... лан, доделаю до юзабельного вида, выложу публично, может еще чего коллективно сообразим тогды

 :hitrez:

... и добавил:

А... или, возможно, ты имеешь виду в сравнении как если слушать конец в живую с динамика.
То-есть те нюансы, которые теряются при замене импульсом

Тут да... сей плогин все-таки ближе к тому как если снимать сигнал с вторичной обмотки трсф
"Оживляйзинг" динамика может включать еще и другие моменты, типа динамической изменения все той мелкой ачх-фчх дина, которая мелкая туда-сюда... а  импульсе жы она не меняется
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2023, 20:12:06 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3805
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #999 : Декабря 06, 2023, 20:48:30 »
А... или, возможно, ты имеешь виду в сравнении как если слушать конец в живую с динамика.
То-есть те нюансы, которые теряются при замене импульсом

Тут да... сей плогин все-таки ближе к тому как если снимать сигнал с вторичной обмотки трсф
"Оживляйзинг" динамика может включать еще и другие моменты, типа динамической изменения все той мелкой ачх-фчх дина, которая мелкая туда-сюда... а  импульсе жы она не меняется

ну да, я ж и написал в сравнении в лоб...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1000 : Декабря 06, 2023, 21:13:03 »
Цитировать
динамической изменения все той мелкой ачх-фчх дина, которая мелкая туда-сюда... а  импульсе жы она не меняется
а шьёррт его знает - свёртка импульса - фиксация реакции на теоретически очень короткий импульс очень большой амплитуды (теоретически длительность околонулвая амплитуда бесконечная)
Так что воздействие проходит и по "смещённой на сколь угодно малое приращение" части ачхфчх
 То есть интегрально всё предусмотрено. (?)

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1001 : Декабря 06, 2023, 21:57:33 »
Суть в том, что сам динамик также нелинеен, в отличие от импульса:





Тут еще вопрос какая часть этих его нелинейностей способна отражаться обратно в электрическую цепь, а какая имеется токмо акустически
Все что может отражаться обратно должно фиксироваться и при съеме сигнала со вторички трсф
А значит, к примеру, и в профилях должно в какой-то степени сохраняться

Вот интересно, Дэн, попробуй те профили мощника также сравнить
Будет ли оно также "почти как настоящий", но с нехваткой тех нюансов о которых ты говорил или лучше?

Если и в там не хватает, значит оно только акустически того самого...

Собсно, чтобы далеко не ходить, прилагаю эти самые профили для NAM
Для адекватной работы нужен сэмплрейт 44-48 кГц



« Последнее редактирование: Декабря 06, 2023, 22:01:41 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3805
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1002 : Декабря 07, 2023, 06:35:28 »
Клетчатый,
вечерком попробую

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1003 : Декабря 07, 2023, 17:00:48 »
А вот, кстати, динамики с разным уровнем гейна (low - синим и hi - красным)





Амлитудно-частотная хар-ка, как видно по картинкем, нелинейна.
Впрочем, моя модель мощника на текущем этапе доработки где-то так-сяк аналогично меняет частотку в связи с согласованием импедансов оконечника и динамика - в общих чертах, если по-крупняку, не в мелких..
А по мелочи видно, что местами выравнивается, местами, наоборот, усугубляется "зубастость", кое где торчало и - провал, кое где сдвиг по частотам..., и фиг поймешь по какому принципу энто всё, скорее всего сочетание упругостных св-в материалов
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2023, 17:28:21 от Клетчатый »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #1004 : Декабря 08, 2023, 17:04:56 »
Хотелось бы послушать впечатления со стороны. Какой вариант приглянулся больше, показался "живее", "интереснее"...

Но нужно слушать на более-менее норм. контроле. Так как нюансы оч. тонкие
Лучше слушать не каждый трек от и до, а, чтоб не утомлять слух, - каждый трек по чуть-чуть... шб не "замылиться"

В эксперименте участвует преамп deLuther-а "Genie", моя модель мощника в двух из четырех вариантов с включенной кнопкой "SPC" (нечто, как мне каац типа "энхарсера" по ощущениям, но совсем другой принцип) + Boogex, который в двух из четырех вар. динамическим импульсингом (два импульса из пака Celestion с "лоугейном" и "хайгеном")

В конце-концов, поднадоело уже "допиливать" мощник, совершенству предела не бывает, хочецо уже наклепать пресетов и добавить красивых картиног, да выложить публично без регистрациии и СМС...

Энтот тест, могет быть, расставит точки над "Й"