Автор Тема: выбор miniDV  (Прочитано 2482 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: выбор miniDV
« Ответ #30 : Ноября 08, 2007, 11:23:59 »
Pluto: к сожалению "подороже" и "картинка по-лучше" это за килобакс. Я тоже не подкалываю, если что)

Да фиг его знает. Или нельзя их почикать без потери качества? (я не подкалываю, я спрашиваю)))
Любая резка/склейка это перекодировка.
Кстати, один час на то чтобы скинуть видео в реальном времени на комп это не так уж и много, по сравнению с, минимум, несколькими часами, которые уйдут на перекодировку этого часа, которая по-любому произойдет если ты захочет просто склеить или порезать видео. Причем несколько часов это на ооочень серьезной машине.
С ДВД камерой ты выиграешь во времени только если вообще ничего не будешь делать с видео. Т.е. как снял, так и втыкаешь диск в плеер и смотришь.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #31 : Ноября 08, 2007, 11:32:48 »
Pluto: к сожалению "подороже" и "картинка по-лучше" это за килобакс. Я тоже не подкалываю, если что)
Любая резка/склейка это перекодировка.
Кстати, один час на то чтобы скинуть видео в реальном времени на комп это не так уж и много, по сравнению с, минимум, несколькими часами, которые уйдут на перекодировку этого часа, которая по-любому произойдет если ты захочет просто склеить или порезать видео. Причем несколько часов это на ооочень серьезной машине.
С ДВД камерой ты выиграешь во времени только если вообще ничего не будешь делать с видео. Т.е. как снял, так и втыкаешь диск в плеер и смотришь.

Ну понятно, что перекодировка. Просто я вот знаю, что если взять обычный мпег и руками отрезать у него кусок (например выдёргиванием вилки компа из розетки во время копирования фильма с диска))), то у него просто останется то, кто не порезано. Плюс-минус 10 минут (наверное, это ещё и от формата зависит), если делать описанным способом. Но, как мне кажется, если это будет делать грамотный софт - можно порезать точно.. Или так нельзя?

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: выбор miniDV
« Ответ #32 : Ноября 08, 2007, 11:45:25 »
Pluto: диск в камере представляет собой обычный ДВД. Там видео разбито на файлы по сценам, т.е. каждый раз, когда ты включил/выключил камеру на запись это отдельный файл, в формате VOB.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #33 : Ноября 08, 2007, 11:47:52 »
Pluto: диск в камере представляет собой обычный ДВД. Там видео разбито на файлы по сценам, т.е. каждый раз, когда ты включил/выключил камеру на запись это отдельный файл, в формате VOB.

Я в курсе. При чём тут это?

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: выбор miniDV
« Ответ #34 : Ноября 08, 2007, 11:51:21 »
Pluto: тогда я наверно вопрос не понял, извиняюсь. Конечно можно порезать точно. Открываешь файл в любой монтажке, режешь и делаешь экпорт в нужный формат.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #35 : Ноября 08, 2007, 11:54:14 »
Pluto: тогда я наверно вопрос не понял, извиняюсь. Конечно можно порезать точно. Открываешь файл в любой монтажке, режешь и делаешь экпорт в нужный формат.

Не. Монтажка отрежет, потом будет заново делать перекодировку оставшегося куска. Вопрос в том - без перекодировки не обойтись? Просто оставить только нужный кусок нельзя? (Я потому и привёл пример копируемого ролика с диска с выдёргиванием вилки из розетки)

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: выбор miniDV
« Ответ #36 : Ноября 08, 2007, 11:56:18 »
Вопрос в том - без перекодировки не обойтись?
Нет.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #37 : Ноября 08, 2007, 11:58:45 »

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: выбор miniDV
« Ответ #38 : Ноября 08, 2007, 12:03:44 »

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: выбор miniDV
« Ответ #39 : Ноября 08, 2007, 12:06:17 »
Почему? :)))))

патамушта! ;D
   в результате монтажа получишь как мин. дважды пожатый mpeg - этта отчень плёхо...  

короче, не парься! Хочешь камеру - бери нормальную, а не деццкую (в смысле DVD) - пару фильмов смонтируешь - поймешь, что сделал правильный выбор.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2007, 12:22:05 от aronAUX »

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #40 : Ноября 08, 2007, 12:09:10 »
патамушта! ;D
   в результате монтажа получишь как мин. дважды пожатый mpeg - этта отчень плёхо...  

Да блин. Вопрос как раз в том - можно ли не пересжимать? Тупо чик - 2 секунды, и полфайла нету. Хочу так 8)

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: выбор miniDV
« Ответ #41 : Ноября 08, 2007, 12:20:17 »
Да блин. Вопрос как раз в том - можно ли не пересжимать? Тупо чик - 2 секунды, и полфайла нету. Хочу так 8)

я глубоко не изучал принципы кодирования видео, но подозреваю что Mpeg устроен так, что твое желание осуществить просто невозможно.
Кстати, а ты можешь отрезать половину картинки в jpeg и сохранить без пережимания?
И вообче, монтировать мпег это такая Ж..
Я иногда при монтаже рекламных роликов использую кусочки с разных DVD - сразу конвертирую в DV и работаю дальше только в DV и все равно потом эти куски видно :(  Спасает лишь то, что ролики короткие, картинки в них быстро меняются, сложно эти косяки сразу заметить :)

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #42 : Ноября 08, 2007, 12:25:16 »
Кстати, а ты можешь отрезать половину картинки в jpeg и сохранить без пережимания?

Элементарно. Ты когда большую фотографию из интернета грузишь - она может грузиться либо вся целиком, и по мере загрузки её качество будет улучшаться, а может - построчно. Я ж говорю - от разновидности формата зависит.

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: выбор miniDV
« Ответ #43 : Ноября 08, 2007, 12:42:17 »
Элементарно. Ты когда большую фотографию из интернета грузишь - она может грузиться либо вся целиком, и по мере загрузки её качество будет улучшаться, а может - построчно. Я ж говорю - от разновидности формата зависит.
это не корректный пример. Здесь, также как в примере с выдергиванием вилки из розетки, происходит простое прерывание потока данных.

Видео в формате mpeg состоит из разных типов кадров: I-frame - "опорные" (просто слегка пожатый jpeg, точнее mjpeg), P-frame "предсказанные" кадры, при формировании которых используется метод предсказания изображения на следующем кадре с учетом компенсации движения от последнего I или P кадра перед формируемым. P кадр также служит для дальнейшего предсказания изображения. P кадр создается с помощью межкадровой компрессии, уменьшающей как пространственную, так и временную избыточность. Изображение P кадра вычитается из следующего изображения и эта разница кодируется и вместе с вектором движения добавляется к сжатым данным.
B-frame - "двунаправленные" кадры. Они названы так потому, что хранят наиболее существенную информацию с окружающих их I и P кадров. B кадры имеют наивысшую степень компрессии, но требуют предыдущего и последующего изображения для компенсации движения объектов на изображении.
Файл будет иметь примерно такую структуру: I-B-B-P-B-B-P

видео в формате DV состоит только из I-frames...  поэтому с ним так удобно работать.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2007, 12:45:32 от aronAUX »

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: выбор miniDV
« Ответ #44 : Ноября 08, 2007, 12:45:55 »
это не корректный пример. Здесь, также как в примере с выдергиванием вилки из розетки, происходит простое прерывание потока данных.

Видео в формате mpeg состоит из разных типов кадров: I-frame - "опорные" (просто слегка пожатый jpeg, точнее mjpeg), P-frame "предсказанные" кадры, при формировании которых используется метод предсказания изображения на следующем кадре с учетом компенсации движения от последнего I или P кадра перед формируемым. P кадр также служит для дальнейшего предсказания изображения. P кадр создается с помощью межкадровой компрессии, уменьшающей как пространственную, так и временную избыточность. Изображение P кадра вычитается из следующего изображения и эта разница кодируется и вместе с вектором движения добавляется к сжатым данным.
B-frame - "двунаправленные" кадры. Они названы так потому, что хранят наиболее существенную информацию с окружающих их I и P кадров. B кадры имеют наивысшую степень компрессии, но требуют предыдущего и последующего изображения для компенсации движения объектов на изображении.

видео в формате DV состоит только из I-frames...  поэтому с ним так удобно работать.


Вооот. Именно такого объяснения я и ждал, спасибо :) Так вот интересно - почему нельзя порезать на каком-нибудь отрезке? Не с точностью до кадра, а с точностью до вот таких отрезков?
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2007, 12:47:42 от Pluto »