Автор Тема: Япония  (Прочитано 36751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #345 : Марта 16, 2011, 10:31:36 »
Minagushi, то есть, вариант с проплавлением контейнмента, уходом топлива в грунт, и подземному ядерному взрыву в сейсмологически опасной зоне не рассматривается, в принципе? Я с Вами согласен, пока предпосылок к взрыву нет, но ситуация напряженная. Я вообще писал к тому, что некоторые пытаются шутить на эту тему. Вам было смешно при трагедиях в Нью Орлеане, Спитаке, Индонезии?
alllamer, я не учу ядерную физику и устройство данных реакторов, но немного интересуюсь этой темой. И у меня есть оценки, сделанные работниками Киевского экспериментального реактора при Академии наук Украины. При развитии событий по наихудшему из возможных сценариев - зона отчуждения будет не 20 км., как сейчас, и не 30 км., как в Чернобыле, а 500 км. (!). Выводы сделать несложно.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 11:03:11 от LoBassMan »

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Репутация: +549/-253
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Япония
« Ответ #346 : Марта 16, 2011, 11:12:18 »
500км в любом случае это в два раза меньше чем до берегов России.
В экономическую морскую зону только может попадает, там 200 миль, это почти 400км, если я не путаю. В любом случае рыба туда сюда плавает

355760-0

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #347 : Марта 16, 2011, 11:14:52 »
Lynx, речь идет о зоне отчуждения, в которой невозможна жизнь. Это не значит, что сразу за границей этой зоны все будет отлично. Так что всем мало не покажется.
Ну, будем надеяться, что японцы справятся. :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Япония
« Ответ #348 : Марта 16, 2011, 11:16:48 »
Некоторые злорадствовали когда Новый Орлеан затопило, и башни в Нью-Йорке протаранили самолеты

Тоже этого не понимаю. Американское правительство это не то же самое что американский народ, так же как и мы ненавидим свое правительство, они ненавидят свое

То же самое и Япония

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #349 : Марта 16, 2011, 11:18:10 »
HardRockMan, вот именно об этом я и говорил. А не пытался кого-либо запугать. :)

Оффлайн vira

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 823
  • Репутация: +1143/-37
  • музыка-придуманный способ обмана...

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Япония
« Ответ #351 : Марта 16, 2011, 11:58:44 »
.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2016, 23:48:25 от decadence »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: Япония
« Ответ #352 : Марта 16, 2011, 12:17:31 »
Ядерного взрыва не будет, камрад Minagushi прав. Просто надо знать как работает ядренная бомба. Просто так радиактивное топливо не взорвешь, нужен хитрый механизм. На то она и бомба, что специально ставит радиактивные элементы в противоестественные условия от чего и происходит взрыв. Просто того что там чего то расплавилось и нагрелось и ушло куда то под землю - недостаточно для возникновения взрыва. В простейшей атомной бомбе, чтобы взорвать уран нужно его довести до критической массы. Самый верный способ - соединить два куска массой не менее половины критической. Но ребят - вы не сможете их просто напросто соединить. Дело в том, что когда вы их начинаете приближать, они начинают обмениваться частицами, от чего начинается реакция. Куски нагреваются, чем ближе тем круче. Сначала до красна, потом до бела. Даже если вы засунете их под воду, они будут также нагретыми до бела и им будет пофегу. Никакая конструкция не сможет их удержать и охладить потому что энергия колоссальна и все просто нафег расплавит. Они будут плавиться, распадаться на частицы и два куска распадутся полностью на частицы разлетевшись в разные стороны еще до того, как вы соедините их. Т.е. соединить две массы до критической массы в обычных природных условиях просто невозможно.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Япония
« Ответ #353 : Марта 16, 2011, 12:27:19 »
Про ядерный взрыв речь не идет. А вот тепловой который разнесет радиоактивные элементы по всей округе - запросто. Облако радиоактивного дыма из-за пожара тоже может быть. То же самое касается горящих могильников

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #354 : Марта 16, 2011, 12:39:15 »
RafaelRS, да о ядерном взрыве речи пока не идет. Критической массы достичь не так просто. Да и топливу в грунт помешает уйти бетонная плита под основанием реактора. В Припяти, к примеру, специально бетонировали подреакторное пространство, когда было опасение, что топливо может уйти под реактор. Обошлось, но облучились строители крепко. А в случае разрыва контейнмента и выброса в атмосферу активных веществ - здесь уже другой разговор. Радует то, что в этом реакторе нет графита, как в РБМК, и особенно выбрасываться нечему.

Оффлайн defenddream

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +67/-3
Re: Япония
« Ответ #355 : Марта 16, 2011, 12:40:48 »
Апокалипсис не за горами это всё знаки,человечество уже изжило себя,нужен новый потоп.

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Репутация: +1623/-12
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Re: Япония
« Ответ #356 : Марта 16, 2011, 12:47:44 »
LoBassMan, в Чернобыле бетонировали реактор, чтоб после теплового взрыва не произошел термоядерный.

... и добавил:

кстати, зоне отчуждения жить можно - в Чернобыле столько живности развелось :) да и сама территория лесами на 80% заросла
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 12:51:21 от Hartmann »

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #357 : Марта 16, 2011, 13:02:40 »
Цитировать
- Во-вторых, - продолжал Легасов, - температура в тепловыделяющих массах достаточно высока, конструкции нижней части реактора могут не выдержать. Под реактором располагается бассейн-барбатер – сложная система бетонных отсеков, облицованных металлическими плитами. По технологии бассейн заполнен тысячами кубометров воды. В случае проплавки подреакторной плиты расплав ядерного топлива опустится в барбатер. Произойдет паровой взрыв с непредвиденными последствиями. Более того, горящее топливо может уйти под реактор неизвестно как глубоко в землю, загрязнит грунтовые воды.
- «Китайский синдром», - бросил реплику кто-то, намекая на художественный фильм об аварии на атомной станции.
- Да, «китайский синдром», - согласился Легасов, не думая над посторонней фразой. - Куда под землёй унесут радиацию грунтовые воды – одному богу известно.

http://www.proza.ru/2008/08/05/486

Цитировать
кстати, зоне отчуждения жить можно - в Чернобыле столько живности развелось Улыбаюсь да и сама территория лесами на 80% заросла
Уже можно. 25 лет прошло, как-никак. :)


Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Репутация: +107/-11
  • Hey yo
Re: Япония
« Ответ #358 : Марта 16, 2011, 13:15:17 »
alllamer,
Имею определённые познания в данной области, пара товарищей близких работающих в данной области. Информации достаточно.

... и добавил:

Minagushi, то есть, вариант с проплавлением контейнмента, уходом топлива в грунт, и подземному ядерному взрыву в сейсмологически опасной зоне не рассматривается, в принципе? Я с Вами согласен, пока предпосылок к взрыву нет, но ситуация напряженная. Я вообще писал к тому, что некоторые пытаются шутить на эту тему. Вам было смешно при трагедиях в Нью Орлеане, Спитаке, Индонезии?
Ну что-то вы уж совсем фантастический вариант событий рассписали. Он возможен если местные инженеры сядут на попу и ничего не будут делать. Я не вижу поводов для паники, больше чем уверен всё обойдётся малой кровью. Я и не шучу, если что  :hmmm:

Ну вообще, при самом хреновом развитии событий хреново будет всем, вообще всем.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 13:19:22 от Minagushi »

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Япония
« Ответ #359 : Марта 16, 2011, 13:20:19 »
Minagushi, я не паникую, описанный мной вариант - из области фантастики. :) Но, тем не менее, ситуация настораживает все больше и больше.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 13:27:30 от LoBassMan »