Автор Тема: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху  (Прочитано 18641 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Moonchild

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2577
  • chaotic good
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #15 : Сентября 22, 2011, 11:57:11 »
>> пьяный мажор кричит из-за столика: "Давай, братуха, дорожную!"

я вот живо так представил эти слова именно от Самого сукачева за столиком. ему вполне идет :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #16 : Сентября 22, 2011, 12:00:33 »
как раз несвободен тот, кто из-за какихто глупых принципов вдруг отказывается играть за зарплату перед "жирной свиньей". Какая, нахрен, разница. Качество песни зависит не от слушателя, а от исполнителя. Не думаю, что Сукачева передергивает от отвращения на корпоративах когда пьяный мажор кричит из-за столика: "Давай, братуха, дорожную!"
Ты немножко неправильно понял, ну да ладно.

В таком контексте как ты сказал согласен с тобой.

Оффлайн MACTEP Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #17 : Сентября 22, 2011, 12:24:19 »
Ты немножко неправильно понял, ну да ладно.
в таком случае и я неправильно понял. в таком случае, поясни  8)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #18 : Сентября 22, 2011, 13:15:27 »
в таком случае и я неправильно понял. в таком случае, поясни  8)
Я щас не могу полностью правильно все освятить. Могу только лишь частично, рискуя быть понятым однобоко, неправильно и не полностью.

Один из аспектов - работа за бабло навязывает рутину, и вообще это целый мир, который навязывает свои правила. Дело в том, что ты особо не выбираешь, когда начинаешь работать за бабло. Это не так - за один день решил бабло срубать и оно потекло. Захотел рубильник бабла выключил, захотел включил. Т.е. успех приходит лишь со временем и если ты скажем заработал контракт на годовую работу ты не можешь взять его просто так и выбросить на полпути, потому что, чтобы заработать такой же тебе возможно снова придется попотеть скажем годика два, и то и больше, может и меньше, не суть. Успех навязывает определенный ритм.

И скажем ты радостный наконец добился того, чтобы для тебя устроили тур по всей стране, в течении которого ты в течении допустим двух лет должен будешь колесить по всей стране и делать выступления где надо. Эти граффики обычно очень плотные, т.к. это не игрушки, это для вас просто на гитаре лабать, а для организаторов это бабло, с которого они обязательно доход должны иметь. И никого не будет волновать, что посередине года вдруг у вас появилось особое вдохновение и вам нужно уединится надолго, чтобы на этом вдохновении много интересного снова придумать. Вы будете вынуждены изо дня в день тащиться на все эти бесконечные концерты тупо исполняя одно и то же, а так же выполняя попутно всякие допзаказы. А вдохновение оно дело такое, оно не спрашивает когда приходить, а потом ты будешь его искать, но эффекта никакого. Вдохновению плевать на ваш график, и что когда вам нужно там выдать, когда у вас концерты заканчиваются, когда вам удобнее этим заняться. Пройдет два года, вы выжатый как лимон, нуждающийся в отдыхе будете вынуждены думать как жить дальше - зарабатывать то и дальше нужно, нужно по заказу высосать из пальца что то новое, чтобы заработать очередной свой хлеб, придумать что то искусственное. Повезет конечно, если вдохновение вас посетит именно в это время. А если нет?

Это я все поверхностно описал конечно. Все гораздо тоньше, и лежит на грани психологии. Тот кто понял мою историю выше, этого было достаточно, остальное все сам дорисует.

... и добавил:

В этом плане один из самых правильных чуваков Джефф Бек. Он говорит, что порою задерживает материал на год, на два, но пока как сделает как надо не дает. И ему даже стыдно за это, но по другому он не делает, и люди его понимают.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2011, 13:21:07 от RafaelRS »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9734
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #19 : Сентября 22, 2011, 13:34:30 »
Он прав,на Егорке как то незаметно ушла эпоха "рока в каптерке".Надо ли обязательно не любить власть,по моему это далеко не самое главное,много отличных икон рока в западной музыке не продвигали никаких политических идей.У Леннона в 72 вышел альбом целиком и полностью политический,но его потом и назвали позже провалом в музыкальном плане.Если вопрос о том что надо обязательно лезть на амбразуру против чего бы то ни было,то тут я не согласен.В том что у художника над головой только небо и Бог - это полностью оправданно и корпоративы невозможно простить настоящему рок музыканту.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цехm
« Ответ #20 : Сентября 22, 2011, 14:02:45 »
у Паука на сайте например написано,что если зовут на корпоратив для нескольких жирдяев,то заказчики обязаны раздать 300 бесплатных билетов телкам из местного ПТУ,если на концерте будет мало народу,то будет соответствующий штраф.Хз как относится к теме,просто вспомнилось.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2011, 14:04:56 от Акакий »

Оффлайн MACTEP Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #21 : Сентября 22, 2011, 14:06:23 »
В том что у художника над головой только небо и Бог - это полностью оправданно и корпоративы невозможно простить настоящему рок музыканту.
"музыканту русского рока", как уважаемый Шевчук - да, может быть.
а настоящий музыкант должен быть вне политики и ваших предрассудков.

RafaelRS, это удел всех работающих на дядю, разве нет? т.е. эта история более применима к гитаристам на работе у какого-нибудь Гнаса Пихайлова.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #22 : Сентября 22, 2011, 14:14:29 »
"музыканту русского рока", как уважаемый Шевчук - да, может быть.
а настоящий музыкант должен быть вне политики и ваших предрассудков.

Шевчук--музыкант "русского рока" говорит о музыкантах "русского рока". на "настоящих музыкантов без предрассудков" ему в принципе пох.

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #23 : Сентября 22, 2011, 14:14:52 »
Тю, тошнит от слова ПРОФЕССИЯ. Это типо, то чем ты зарабатываешь вонючие бумажки. Бумажки вообще мусор галимый, раздражают разговоры о деньгах, бесит слово деньги, бесит мироустройство основанное на ДЕНЬГАХ. Пипец. У меня просто слов нету как ещё выразить мысл.

Не ужели так сложно о них ХОТЯБЫ не говорить? Кто заводит разговор о ДЕНЬГАХ, тот на них помешан, у него вся жизнь как бы капусты рубануть. Имхо никогда не стоит сколнять ни один разговор к деньгам, это манера катит мир в пропасть.

Средство это, собственно, его должно быть столько сколько тебе достаточно что бы кормить свои локальные интересы. А любимоя занятие оно должно быть любимым, ты должен несмотря ни на что получать от него удовольствие. В этом я конечно не завидую музыкантам по ПРОФЕССИИ, это бедные(в моральном плане, ко торые не добились "успеха" финансового) люди которые каждый день вынуждены думать о деньгах, у них уже нету места в голове на исскуство, они себя давят и валят внутренне мыслями о том как-бы пожрать, как бы за хату заплатить, ещё смешнее если есть семья и дети. Я считаю в россии конченый вариант музыканта, музыка умирает в таком человеке.
И тут я считаю что должна быть профессия, которая обеспечит тебя, без напряга, нужным ресурсом, деньгами..., А музыка музыка это то чем ты любишь заниматься и занимаешься ей ты при таком раскладе ЕЩЁ БОЛЬШЕ для удовольствия нежели если ты закончил вагон кансерваторий, работал в божемузучилище преподом, потом частником возишься с учиниками, паришся по кабакам и тебя уже тошнит нахрен от кабаков и того что приходиться играть.

Не нужно очернять ВСЁ ванючим баблом, размышляйте с чистой стороны, светлой. И если уж надумал и получилось стать проф музыкантом то знай тебе как минимум должно хотеться ДАВАТЬ людям музыку, а не сосать из них бабки и отдрачивать контракт. Музыкант на сцене должен любить публику, любить туры потому что он как христос спаситель несёт своё светлое дело людям, даёт духовную, эмоциональную пищу. А кто задроченый и такой "ой пля тур омг как я устал адок не пописать то сё пятое десятое" Он ничего людям не даст, он нахер не нужен такой.

Сори за ошибки меня просто эта тема колит до красна просто пистец.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #24 : Сентября 22, 2011, 14:16:19 »
RafaelRS, это удел всех работающих на дядю, разве нет? т.е. эта история более применима к гитаристам на работе у какого-нибудь Гнаса Пихайлова.
Да, Шевчук кстати об этом сказал же тоже на этом видео что в свое время они выступали и даже не знали, получат ли они за это денег.

Вообще это применимо не только к гитаристу, но и к любой творческой работе. Например вы хотите сделать творческую компьютерную игрушку, хорошенько разработать ее, а потом приходит директор корпорации и говорит, что продукт должен выйти через неделю и ему плевать, что они будут делать и что она должна быть готова.

Я конечно не против зарабатывания бабла, но вы должны иметь ввиду подобные подводные камни.

... и добавил:

А вообще Шевчука я с роком весьма слабо как то ассоциирую. Просто послушал видео и показалось весьма все хорошо сказано.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9734
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #25 : Сентября 22, 2011, 14:19:01 »
MACTEP, ты не разделяешь для себя людей на сцене по видимому,потому что для корпоративов есть эстрадные исполнители,к коим присосались сегодня и шансонщики,они не станут различать место в котором им заплатят.Рокер по сути своей должен отдавать себе отчет в какую он субкультуру вступил и какие ценности в ней продвигаются,если это музыка для единения людей,то и будь добр относится к ней правильно,конечно должны же получать рокеры деньги,но не путем обыгрывания жирных олигархов,,где там к черту свобода,какое там единение в зале с 20 людьми,что уже проплатили...Тогда называйся эстрадником,пусть все называют своими именами,Кобейна гнобили только за то что жанр и такие как стали популярными,а значит и бабло потекло к ним в руки,это при том что он продолжал играть только на сцене все для той же публики,никаких корпоративов.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цехm
« Ответ #26 : Сентября 22, 2011, 14:19:04 »
MACTEP, это удел таких групп как Раммштайн или Металика например,все пишут альбомы в сроки по контракту.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9734
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #27 : Сентября 22, 2011, 14:20:07 »
Тю, тошнит от слова ПРОФЕССИЯ. Это типо, то чем ты зарабатываешь вонючие бумажки. Бумажки вообще мусор галимый, раздражают разговоры о деньгах, бесит слово деньги, бесит мироустройство основанное на ДЕНЬГАХ. Пипец.
ага,ты выучись,потом пойди в клубешник и предложи свои услуги бесплатно))

Оффлайн MACTEP Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #28 : Сентября 22, 2011, 14:20:22 »
Minagushi, ого))
ничего не поделаешь - мир сегодня таков, что без денег можно жить только вне цивилизации.

Музыканты тоже хотят есть, к сожалению.

... и добавил:

MACTEP, ты не разделяешь для себя людей на сцене по видимому,потому что для корпоративов есть эстрадные исполнители,к коим присосались сегодня и шансонщики,они не станут различать место в котором им заплатят.Рокер по сути своей должен отдавать себе отчет в какую он субкультуру вступил и какие ценности в ней продвигаются,если это музыка для единения людей,то и будь добр относится к ней правильно,конечно должны же получать рокеры деньги,но не путем обыгрывания жирных олигархов,,где там к черту свобода,какое там единение в зале с 20 людьми,что уже проплатили...Тогда называйся эстрадником,пусть все называют своими именами,Кобейна гнобили только за то что жанр и такие как стали популярными,а значит и бабло потекло к ним в руки,это при том что он продолжал играть только на сцене все для той же публики,никаких корпоративов.

да, мне не нравится стремление на всё наклеить ярлык.
Земфира - это попса, рок или "русский рок"?

з.ы.: в россии рока нет.

... и добавил:

о субкультурах - все субкультуры начались с одного-единственного человека. который взял и написал честную песню о своем мироощущении, о том, что его беспокоит.
другим людям эти проблемы оказались близки. так возникла субкультура.
а надуманное единение, выступление против "жирдяев" и "корпоративов" - это всё отдает немножечко посылом "Я ТОЖЕ ХОЧУ МНОГО БАБЛА!"
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2011, 14:25:23 от MACTEP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9734
Re: Юрий Шевчук о музыкантах - коллегах по цеху
« Ответ #29 : Сентября 22, 2011, 14:25:37 »
з.ы.: в россии рока нет.
тогда собственно вообще можно было тему даже и не открывать) потому что если рока нет,то тогда одна эстрада,а эстраде можно все - это музыка для низшего культурного слоя,в самом плохом значении этого слова.Что на западе,что у нас.Эстрада не предлагает никаких ценностей,потому как субкультурой не является,это псевдокультура.