Автор Тема: Юрий Шевчук о роке и власти...  (Прочитано 17636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #60 : Марта 10, 2010, 08:04:56 »
партия Ленина! сила народная!  :hitrez:
имхо, будущее за народными предприятиями. Коллектив предприятия должен всегда иметь существенную долю в праве собственности на него, т.е. быть прямо заинтересованным в повышении качества продукции и увеличении прибыли. Тогда и саморегулирование начнет работать, и дебилов, бракоделов и пьяниц работники сами будут изгонять.

Оффлайн Bombeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Царь и Бог Оффтопа
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #61 : Марта 10, 2010, 08:05:19 »
Taps, просто к Шевчуку люди прислушиваются, потому что уважают за его творчество - но тема не об этом.

... и добавил:

OranJ, согласен. Колхозы надо возрождать - сельское хоз-во.

... и добавил:

И свободы больше  >:(
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 08:06:57 от Bombeo »

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #62 : Марта 10, 2010, 08:07:35 »
Taps,
Не большой фанат его творчества и не слежу за его альбомами, но хороших песен у него предостаточно и залы он приличные собирает, ну и вообще внушает уважение. Все таки когда есть что терять, нужно обладать определенным мужеством, что бы делать такие заявляния.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #63 : Марта 10, 2010, 08:10:33 »
Мне только одно не понятно зачем музыканту у которого есть такой инструмент как песня толкать речи на концерте?
Сколько статей, тем, обсуждений о том, что СКАЗАЛ Шевчук, и практически ни каких обсуждений новых его песен.
Проще найти информацию о том на каком митинге был Шевчук, с кем подрался и т.д.
Пятый лист обсуждения музыканта и ни оной ссылки на его песни. (и это на музыкальном форуме).
Пока для нас важнее, что говорит музыкант нежели его творчество у нас будет такая музыка какая есть и лучше не станет. 
как видим, резонанс от его речей больше чем от его песен, видно поэтому он и высказался) Что касается ссылок на песни, то люди которые его слушают, и так знают эти песни. И обсуждения идут Шевчука не как музыканта, а как гражданина.

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #64 : Марта 10, 2010, 08:20:41 »
партия Ленина! сила народная!  :hitrez:
Бабка

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
    • сервер перегружен
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #65 : Марта 10, 2010, 08:23:08 »
Ого, Шевчук Кушнира наслушался  ;D

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #66 : Марта 10, 2010, 08:23:46 »
Taps,
Не большой фанат его творчества и не слежу за его альбомами, но хороших песен у него предостаточно и залы он приличные собирает, ну и вообще внушает уважение. Все таки когда есть что терять, нужно обладать определенным мужеством, что бы делать такие заявляния.
А я и не говорю, что у него мало хороших песен. Я говорю что резонанс вызывают не его песни а его речи.
Мы перестали резонировать на песни. Кто-нибудь создал тему типа "Послушаете какая сильная песня Шечука" или кого-то еще?
Зато на заявление по формату похожее на то, что все время льется из зомбоящика все резонируют.
По содержанию заявление другое, а по формату такое же.
Если даже мы музыканты больше резонируем на формат митинговых заявлений, чем на формат музыкальных произведений то почему потом удивляемся что нас, музыкантов, ни кто не слушает?

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #67 : Марта 10, 2010, 08:37:43 »
Если даже мы музыканты больше резонируем на формат митинговых заявлений, чем на формат музыкальных произведений то почему потом удивляемся что нас, музыкантов, ни кто не слушает?
Ну если брать конкретно Шевчука, то все давно привыкли, в т.ч. и власти, что он бунтарь и в своих песнях бунтует. Это его нормальное состояние последние лет 25, дай Бог ему здоровья еще много раз по стока же. ...К тому же в песнях он тоже в основном довольно опосредованно выражает свой бунт. А в своем монологе он говорит прямо,  довольно резко и без обиняков. Мне кажется, большой резонанс его монолог получил даже не потому, что Шевчук его впервые сказал (подобные же речи, ну может поменьше объемом, он в общем постоянно говорит), а то, что это действительно наконец очень мощно срезонировало с настроем и ощущением народа от ситуации в стране.

... и добавил:

Если даже мы музыканты больше резонируем на формат митинговых заявлений, чем на формат музыкальных произведений то почему потом удивляемся что нас, музыкантов, ни кто не слушает?
нас - это кого? Талантливых слушают) Шевчук тому пример. Ну и другие. Если кто-то сокрушается, что его не слушают - то либо он бездарь, либо формат его музыки не совпадает с форматом конкретной аудитории.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 08:42:03 от OranJ »

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #68 : Марта 10, 2010, 08:53:17 »
Член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер призвал прислушаться к словам Шевчука и Девотченко. В эфире радио “Эхо Москвы” Гонтмахер отметил, что молодежная среда, которая сейчас напоминает кипящий бульон, “чувствует всю фальшь официальной пропаганды”, и потому молодежь все глубже уходит в Интернет. Именно там, по мнению эксперта, открывается “окно в мир, которое дает картинку, сильно отличающуюся от российских политических муляжей”.

“Это не значит, что ребята политизируются. Но вполне определенное нутряное чувство, которое можно обозначить как “отвращение к неискренности”, у многих из них уже есть. Они хотят, чтобы “белое” называлось “белым”, а “черное” - “черным”. Они хотят кому-то верить, но их постоянно разочаровывают те люди, которых им пытаются подсунуть как кумиров. Даже “нашисты” - и те стали потише в своей “любви” к “национальному лидеру”, - сказал Гонтмахер.

Он также солидарен с Шевчуком и Девотченко в их мнении, что “ура-патриотические фильмы вызывают тошноту”. И речь, по словам Гонтмахера, идет даже не о подаче исторического материала, а о “абсолютно очевидной неискренности тех, кто эти фильмы делает”. Гонтмахер считает, что такие фильмы - “не высокое искусство, а элементарное прислужничество за деньги”.

“Говорить правду, невзирая на регалии. По крайней мере, не врать. Не демонстрировать показным образом свое богатство. Делиться. Болеть за Россию как страну, а не за коррумпированное и полуфеодальное государство российское. Не опускать руки в приступе депрессии, а искать себе подобных, объединяться с ними и вместе двигаться в делах от частного к общему. Бойкотировать тех, кого российская дореволюционная интеллигенция называла “нерукопожатным”. И, в конце концов, почаще слушать Шевчука”, - сказал Гонтмахер.

... и добавил:

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Господин Иноземцев, как вы думаете, сколько нынешнее правительство с такой политикой продержится у власти?

А.ОНОШКО: Спасибо за вопрос. Вы так слегка улыбнулись.

В.ИНОЗЕМЦЕВ: Я думаю, что нынешнее правительство продержится столько времени, не столько, сколько оно будет проводить подобную политику, а столько времени, сколько большинство российских избирателей будут терпеть это правительство. Поэтому, мне кажется, что, учитывая последние события и реакцию на них в обществе, я думаю, что оно может продержаться бесконечно долго. Потому что даже то, что мы видели на выборах 11 октября, не вызвало в обществе серьезного потрясения. Хотя, на мой взгляд, в любом развитом гражданском обществе должно было вызвать потрясающую волну возмущения, негодования в связи с той выборной коллизией, которая имела место в Москве и других регионах России.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 09:09:41 от POPoff »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9319
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #69 : Марта 10, 2010, 09:09:43 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 10:07:20 от Rolly »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #70 : Марта 10, 2010, 09:14:04 »
Ну если брать конкретно Шевчука, то все давно привыкли, в т.ч. и власти, что он бунтарь и в своих песнях бунтует. Это его нормальное состояние последние лет 25, дай Бог ему здоровья еще много раз по стока же. ...К тому же в песнях он тоже в основном довольно опосредованно выражает свой бунт.
Все привыкли на столько, что даже не замечаем что нового создает музыкант. Только если сказать прямо в стиле пафенова леонтьева и др. тогда услышат.
На песни уже не резонируем уже привыкли. Слушаем, на концерты ходим, но резонируем. Напиши Шевчук песню в разу сильнее чем его речь песня пройдет не замеченной все привыкли.
Власти сделают вид что нет такой песни, ни кто не напишет отзывов зато появятся кучи статей с кем пил Шевчук с кем дрался, с кем спал.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #71 : Марта 10, 2010, 09:23:01 »
Такая передачка шла, "Момент истины"
Короче, "я по телевизору видел, там мне всю правду показали". Всё понятно.
Цитировать
Значит не нужно власти делать из него политического, а упирать на то, что сидит за воровство. Это не делается, т.к. там всех бы  попересажать за это нужно.
Если не всех воров посадили, значит ниодин вор сидеть не должен?
Цитировать
Шевчуку, я думаю, претит то, что Ходор за политику сидит, а это противоречит либеральным (от слова свобода, если кто забыл, в т.ч. свобода слова, убеждений) идеалам.
Либерал=идиот. Это аксиома.
Любое государство, как таковое, строится на насильственном ограничении свободы.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9319
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #72 : Марта 10, 2010, 09:24:19 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 10:07:38 от Rolly »

Оффлайн Alice Rocks

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Пей жЪрчик111
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #73 : Марта 10, 2010, 09:26:44 »
Taps при всем моем уважении к Шевчуку, последние свои хорошие песни он написал еще когда я был школьником.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Юрий Шевчук о роке и власти...
« Ответ #74 : Марта 10, 2010, 09:27:55 »
Мелкие предприятия такие уже давно есть, а для крупных это путь в никуда. Нужна просто персональная ответственность, зависимость оплаты от качества. Для собственника это само собой разумеется, а для наёмного рабочего обеспечивается только управляющим предприятием. Саморегулирование работает только при наличии обратной связи.
Для этого нужны профсоюзы, в США приемущественно в промышленных штатах, где крупные производственные компании, существуют и самые сильные профсоюзы.