Автор Тема: За что вы бы продали душу Дьяволу?  (Прочитано 5737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #165 : Октября 14, 2011, 10:55:03 »
Про супер-древние находки в раскопках древних укров :D — не уверен, что озвученный Задорновым возраст этих находок признан официальной наукой.
Ты наверное просто не в теме. Есть множество таких фактов, не признанных наукой... потому что не хотят. Советую покопать тему, прежде чем делать выводы.

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1636
  • держи подструнник в тонусе
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #166 : Октября 14, 2011, 10:55:21 »
Не думаю так. У Задорнова достаточно обывательское, "кухонное" понимание всех вещей.
большое заблуждение.
Задорнов преподносит свою инфу в "кухонном " виде, потому что большая часть его аудитории именно кухарки и тд.
по этому кажется что он сам с кухни  :pozor: :crazy:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #167 : Октября 14, 2011, 11:12:42 »
Опаньки, купились на Задорнова?
:trollface:

Почитайте "Чёрную риторику" Бредемайера, отличная книга. Я, когда вижу какой-либо приём оттуда, сразу перестаю доверять оратору :). Основной приём — бить на эмоции. Обычно хорошо работают "вопиющие" факты (кричащие старухи, изуродованные трупы), остроумие (высмеивание, сатира — приём Задорнова), убедительный внешний вид (самоуверенный, насмешливый тон) и т.д. Если удалось пробить слушателя эмоционально — всё, дело в шляпе :). Все разумные контрдоводы после этого просто отметаются, т.к. эмоции не требуют сознательных усилий, в отличие от логического мышления.

... и добавил:

Кстати, ещё один интересный момент, связанный с верой (в бытовом смысле этого слова). Есть такая вещь, как ложная экстраполяция знаний и умений "уважаемого человека". Скажем, когда хороший, блестящий гитарист рассуждает о политике, ему ведь ой как хочется верить ;D. Аналогично — хороший писатель-сатирик рассуждает об истории, науке и религии... ;)
« Последнее редактирование: Октября 14, 2011, 11:21:57 от MrLf »

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1636
  • держи подструнник в тонусе
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #168 : Октября 14, 2011, 11:23:03 »
Опаньки, купились на Задорнова?
:trollface:
задорнов мой бог, я ему поклоняюсь  :trollface: :trollface: :trollface:

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8109
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #169 : Октября 14, 2011, 11:38:13 »
А чо, уже обсудили как продать? Мне нужно точно знать как это делать. Потом отпишусь чо-каво.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #170 : Октября 14, 2011, 11:38:29 »
MrLf, Проблема в том, что когда я услышал это у Задорнова, то уже знал нечто подобное из книг Алексеева, различных сайтов. Очень удивился на то, что эту тему Задорнов поднял (он тогда ещё волосы и бороду отрастил, типа язычник стал). Поэтому и говорю, что мысли есть, но не его и переработанные.
По поводу "находок древних укров" :D не знаю, про что ты. Там главное не перегибать. У Задорнова интересно другое. Есть такая лингвистическая археология. Впервые я о ней узнал из книг того же Алексеева (к которому Задорнов так активно примкнул, когда всю эту древность пиарить начал, хотя Алексеев, ИМХО, такого не хотел), Драгункина или Шишкова (этот вообще из 19 века).  Про лингвистику, опять же вопрос принятия той или иной гипотезы, я больше верю Алексееву и Драгункину, а не их оппонентам кандидатам и докторам наук, защищающим, как мне кажется, те догмы, которые им выгодны.
По поводу риторики - если есть желание, посмотри передачу Гордона, где он об этом спорил с Задорновым. Там как раз такая риторика используется всеми участниками и Задорнова там пытались выставить идиотом.
А книжку посмотрю, спасибо за наводку. :)  

Далеко мы от темы ушли. :)

скорее к ценностям людей. один говорит да им лишь бы пожрать, второй блин тебе фиг докажешь. был бы ты умнее сам бы понял, а так зря чувака мучал. )))
Вот и я о том же - вывод о людях, как неких игрушках, развлечении, рабах, средствах, над которыми можно измываться - напрашивается сам собой.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #171 : Октября 14, 2011, 11:42:41 »
А книжку посмотрю, спасибо за наводку. :)
Чёрная риторика

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #172 : Октября 14, 2011, 11:47:17 »
MrLf,
Спасибо. :)

Сам используешь эту риторику? :trollface:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #173 : Октября 14, 2011, 11:56:27 »
Сам используешь эту риторику? :trollface:
Ну, ты знаешь... Иногда неосознанно получается :D.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #174 : Октября 14, 2011, 11:57:53 »
MrLf, короче, вот тебе пару фильмов для просвящения про древности. Это очень малая часть подобных фактов на самом деле.
Запретная археология.
Вторая часть походу к первой никакого отношения не имеет, а какое то палево. Удаляю до проверки.
А Задорнов... Иногда он перегибает имхо палку в своих лингвистических ассоциациях про "Ра" и т.п. Но это уже детали. Я его воспринимаю как человека, который просто привлекает внимание людей к этой теме, информация по которой уже давно есть, но никто даже репу не чешет, чтобы этим интересоваться.

Еще есть забавный момент. Есть такой интересный человек: Флиндерс Питри (1853 — 1942) — видный британский археолог, один из основоположников современной систематической египтологии.

И есть такой факт:
Многое из исследований Флиндерса Петри официальной египтологией
или замалчивается, или обходится стороной, или используется так как удобно, а не как писал Петри.
Что очень странно, ведь он является одним из ее отцов. И тем более он жил 120 лет назад, уж за это время хоть кто нибудь из "оффициальной науки" мог бы и поднять этот вопрос. А писал он очень интересные вещи, советую ознакомиться.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2011, 13:21:04 от RafaelRS »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #175 : Октября 14, 2011, 12:07:16 »
А Задорнов... Иногда он перегибает имхо палку в своих лингвистических ассоциациях про "Ра" и т.п. 
Про Ра - это как раз не его. Впервые у Алексеева в "Сокровищах валькирии" прочитал. А словообразование от него в словах "радость", "пора" и т.п. ИМХО очень логично.
 

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #176 : Октября 14, 2011, 12:07:22 »
А Задорнов... Иногда он перегибает имхо палку в своих лингвистических ассоциациях про "Ра" и т.п.
Так вот это-то и обличает в нём клоуна, которому не особо хочется верить. А уж его любимые рассуждения про "тупость" америкосов вообще выходят за рамки разумного :).
Еще есть забавный момент. Есть такой интересный человек: Флиндерс Питри (1853 — 1942) — видный британский археолог...
Вопрос-то сводится только к тому, кому ты веришь и почему ;).

За фильмы спасибо, гляну.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #177 : Октября 14, 2011, 12:11:40 »
Про Ра - это как раз не его. Впервые у Алексеева в "Сокровищах валькирии" прочитал. А словообразование от него в словах "радость", "пора" и т.п. ИМХО очень логично.
 
Я не отрицаю корень "Ра" и поначалу все нормально, но если слушать Задорнова дальше, я начал для себя понимать, что он слишком увлекся этой идеей и стал ее переносить туда, куда уже имхо не стоит этого делать.
Так вот это-то и обличает в нём клоуна, которому не особо хочется верить.
Ну никто и не заставляет верить. Но услышанное дает повод заинтересоваться информацией, погуглить, почитать, посмотреть, выяснить, насколько сказанное имеет основания.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #178 : Октября 14, 2011, 12:15:31 »
и стал ее переносить туда, куда уже имхо не стоит этого делать.
Тоже иногда приходили мысли.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: За что вы бы продали душу Дьяволу?
« Ответ #179 : Октября 14, 2011, 12:30:27 »
Mishok, не не игрушки, а дети которых тренируют. причем они, дети, хотят сразу быть идеальными. в принципе они такие и есть, но самостоятельность, дает право деградировать. лишить их этого права, и они станут игрушками.