Автор Тема: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.  (Прочитано 5155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #15 : Сентября 19, 2008, 22:19:29 »
А теперь расслабься и посмотри милый фильм по России :)

А с чего ты взял что я напрягся? :)
Не хочу, у меня есть что смотреть "Парень и его пес"=)

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #16 : Сентября 19, 2008, 22:20:45 »
Ну как хочешь :)

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #17 : Сентября 19, 2008, 22:23:16 »
Ну как хочешь :)

Совершенно верно :)

Ты, видимо, сочувствующий Задорнову? Разве не согласен, что Задорнов сам устроил клоунаду, хотя всю передачу говорил, что его задача привлечь внимание?

Оффлайн leon wilkinson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #18 : Сентября 20, 2008, 03:51:58 »
Likluny, непонятно поведение публики в те пять-семь минут, что я осилил. Они пришли на вечер шутливой этимологии, где практикующий филолог доказывает им: bear - бурый, cold - холодный, caldron - каленый. Все на примере латинских корней, что не может не вызвать улыбку.

Что имеем:
1.Задорнов "доказывает", что все европейские языки суть есть изводы Великого русского языка.
2.Оппоненты "опровергают" все его примеры, настаивая, что нужно лучше знать предмет. А "предмет" (современная наука о языках) гласит, что славянские языки не менее древние, чем санскрит. из которого вышли все индоевропейске языки...

т.е. спорят-то об одном и том же. Неприятно, однако, что даже шутливый посыл "русские круче всех по языку" так откровенно встречается в штыки.

Неужели просто постебаться и пошутить нельзя было? А батюшка Кураев - просто идиот, хотя и начитанный.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #19 : Сентября 20, 2008, 05:58:34 »
учёные  ревностно относятся к попыткам ревизии знаний добытых длительным трудом... с задорновым им общаться трудно, в виду большой риторической практики последнего... конечно же он  довольно шумный не профессионал, и поддержанный сомнительными фигурами типа Дж..дж., как его там... ( медийное какое-то лицо сделанное из мяса и бутылки кваса... ) представляет жалкое зрелище ... такой олигарх-историик...

вообще история очень консервативна и прецендентна... опирается на немногие признанные труды историков предыдущих поколений и не терпит резких переездов между эпохами "на машине времени догадок и домыслов"

Анатолий Иванович Уткин в конце концов довольно понятно высказался... История славян в период 4-8вв. представляется смутной есть какие-то разрозненные факты требующие осмысления и увязки с гипотезами, которых кстати очень много. Славянская культура сегодня прелположительно возникла в результате взаимодействия трех волн

византийской (культура, религия), скандинавской (норвежцы завоевали все что можно в  Европе, нами же в это время занимались шведы, приложившие руки к созданию Киевской Руси) и естественно Западной Волны... Её действие неизменно и в настоящее время... Культура, искусство, иновации и по сей день прибывают к нам оттуда  хотим мы этого или нет мы разделяем их цивилизвционный опыт...

Теории о главенстве славян мне представляются сомнительными. Например факт существования Римской империи очевиден... в Италии достаточное число следов её существования. Остатки инфраструктуры, воздвигнутые армиями рабов... Именно мобилизованными огромными человеческими ресурсами,  иным способом их не создать... Всюду видно огромное количества человеческого труда и цивилизационного опыта... Что Колизей, что Помпеи... Ничего похожего у нас все-таки не встречается ... Там ощущается большая концентрация силы ... их административно-хозяйственный ресурс представляется более значительным...
Так что будем считать попытка создания истории в телестудии претерпела крах

Оффлайн leon wilkinson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #20 : Сентября 20, 2008, 08:36:45 »
Так эта передача подавалась как "О Новой Хронологии"? Блин, тогда Гордон - редкостный дурак...

D7, про замки\Колизеи\крепости - очень правильное рассуждение. если есть развалины, значит все это очень древнее... я так тоже думал, пока не наткнулся на фотобанк слайдов этих самых замков средневековых :)
Оказывается, их куча в Северной Америке, конечно, охраняются ЮНЕСКОЙ пара штук где-то в Торонто, ибо построены в 18 веке аж и вообще красивые...
Это я не к тому, что "викинги" америку завоевали, а к тому, что грош цена историческим доказательствам, если они опираются только на развалины - этих замков за сто лет сотни понастроить можно.


Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #21 : Сентября 20, 2008, 08:58:11 »
цивилизационные инфраструктуры это более развернутая тема -  дороги, порты (типа железные дороги, морские порты, космодромы, банки телеграфы больницы музеи.... блин, магазины, пивняки, проститутки и прочие следы жизнедеятельности..)
Таких следов жизнедеятельности в ареалах обитания древних славян тех времен в сравнимых с Римом масштабах не густо ...


Лица приглашенных консультантов и научных авторитетов были напряжены и полны сомнения и адекватны произведенной предоплате. А Гордону - было всё равно... просто делает свою работу, зарабатывает свои деньги таким вот образом и правильно делает...

Оффлайн leon wilkinson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #22 : Сентября 20, 2008, 09:06:49 »
Тогда должны вызывать вопросы величавые развалины колизеев в горах? Куча таких в Греции: четверть круг рыл на 100 и размером 10х10 метров и козья тропа к нему... ахринеть, какая структура.

В общем, не имею я тут права спорить, ибо не смотрел передачу-то (пять минут не в счет, это эмоции)

А к слову сказать про 4 век "славянства" - у меня в библиотеке талмуд от Академика Рыбакова, спеца по этим славянам еще с советской эпохи (его конек, правда - 5 век). Вот он защитился, дали ему институт и куча книг у него по 4-5 веку славян. А всякие приходят и говорят - неувязка с историей твоей. Что ж, откажется он от дела своей жизни?

Особенно, если он кроме 5 века ничем не занимался, то я уверен - все у него здорово сходится на этом отрезке и на все вопросы есть ответы.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #23 : Сентября 20, 2008, 12:17:26 »
у нас отечественная история очень часто излагалась заново в новом свете новой теории или новой правящей воли и так было всегда чуть ли не со времен начала правления Романовых... Наша историко архивная практика всегда самая гибкая в мире... чего уже там академик, уже юмористы за историю взялись
 

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #24 : Сентября 20, 2008, 12:30:42 »
Задорнов - популяризатор русской культуры. И как популяризатор он выдает "на гора" информацию как пендосы комиксы про суперменов для граждан своей "великой" державы.

Причем здесь наука?   Да - не причем...

Плох он или хорош - не мне судить: у людей разный уровень интеллекта. Вот и все.
И если сантехник Петров после Задорнова станет относится к своей стране более бережно  и не на....ть жильцов своего дома  - то это, наверное "+".
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2008, 12:32:30 от Andrew M »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #25 : Сентября 20, 2008, 12:41:07 »
у немцев тоже был один небезызвестный популяризатор немецкой культуры  с усиками и с чёлкой эмо

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #26 : Сентября 20, 2008, 12:42:48 »
А про благосотояние того или иного субьекта: то это вещь вообще, неблагодарная.

Возьмите ученых, награжденных Нобелевской премией. У них и богатые дома и яхты и т.п. Но они все космополиты  и не занимаются политикой.... Для них вся жизнь заключена  в науке.
Вот и все пироги...

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #27 : Сентября 20, 2008, 12:45:12 »
у немцев тоже был один небезызвестный популяризатор немецкой культуры  с усиками и с чёлкой эмо
Ну это Гордон вчера слово в слово сказал. Проводить параллели?

D7, ну ей-богу ты же не глупый человек.

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #28 : Сентября 20, 2008, 12:57:40 »
Гитлер - параноик, помешанный на исключительности собственной расы. Политик, вставший у руля "униженной" Германии после многочисленных провалов во внешней политики.


И, Задорнов - сатирик, пытающийся пусть и популисткими методами чуть-чуть "приподнять" самооценку русского человека, после нескльких десятилетий уничежения...



Не вижу никаких параллелей....

Оффлайн Likluny Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Задорнов в передаче Гордона прямо сейчас.
« Ответ #29 : Сентября 20, 2008, 13:16:31 »
Likluny, непонятно поведение публики в те пять-семь минут, что я осилил. Они пришли на вечер шутливой этимологии, где практикующий филолог доказывает им: bear - бурый, cold - холодный, caldron - каленый. Все на примере латинских корней, что не может не вызвать улыбку.

Что имеем:
1.Задорнов "доказывает", что все европейские языки суть есть изводы Великого русского языка.
2.Оппоненты "опровергают" все его примеры, настаивая, что нужно лучше знать предмет. А "предмет" (современная наука о языках) гласит, что славянские языки не менее древние, чем санскрит. из которого вышли все индоевропейске языки...

т.е. спорят-то об одном и том же. Неприятно, однако, что даже шутливый посыл "русские круче всех по языку" так откровенно встречается в штыки.

Неужели просто постебаться и пошутить нельзя было? А батюшка Кураев - просто идиот, хотя и начитанный.

1. Ничего он не доказывал. Просто снова устроил клоунаду в своем стиле, с поплевыванием на западные страны и тезисами типа "у них жидкий мозг, у нас нет", "они тупые, а мы исключительные".
2. Да ничего они не опровергали. У товарищей дар речи пропал, видимо, от такого=)

Вообще передача местами вышла ооочень забавной=)

учёные  ревностно относятся к попыткам ревизии знаний добытых длительным трудом... с задорновым им общаться трудно, в виду большой риторической практики последнего... конечно же он  довольно шумный не профессионал, и поддержанный сомнительными фигурами типа Дж..дж., как его там... ( медийное какое-то лицо сделанное из мяса и бутылки кваса... ) представляет жалкое зрелище ... такой олигарх-историик...

вообще история очень консервативна и прецендентна... опирается на немногие признанные труды историков предыдущих поколений и не терпит резких переездов между эпохами "на машине времени догадок и домыслов"

Анатолий Иванович Уткин в конце концов довольно понятно высказался... История славян в период 4-8вв. представляется смутной есть какие-то разрозненные факты требующие осмысления и увязки с гипотезами, которых кстати очень много. Славянская культура сегодня прелположительно возникла в результате взаимодействия трех волн

византийской (культура, религия), скандинавской (норвежцы завоевали все что можно в  Европе, нами же в это время занимались шведы, приложившие руки к созданию Киевской Руси) и естественно Западной Волны... Её действие неизменно и в настоящее время... Культура, искусство, иновации и по сей день прибывают к нам оттуда  хотим мы этого или нет мы разделяем их цивилизвционный опыт...

Теории о главенстве славян мне представляются сомнительными. Например факт существования Римской империи очевиден... в Италии достаточное число следов её существования. Остатки инфраструктуры, воздвигнутые армиями рабов... Именно мобилизованными огромными человеческими ресурсами,  иным способом их не создать... Всюду видно огромное количества человеческого труда и цивилизационного опыта... Что Колизей, что Помпеи... Ничего похожего у нас все-таки не встречается ... Там ощущается большая концентрация силы ... их административно-хозяйственный ресурс представляется более значительным...
Так что будем считать попытка создания истории в телестудии претерпела крах

А им не с чем было с ним общаться. Он вышел - и погнал свой обычный бред. В итоге, в датах на какую-то пару-тройку тыщ лет разошелся даже со своим сторонником :)

Принес бы какие-то вещи с раскопок, подтвержденные экспертизами - другой разговор был бы, имхо. А так...

Гитлер - параноик, помешанный на исключительности собственной расы. Политик, вставший у руля "униженной" Германии после многочисленных провалов во внешней политики.

И, Задорнов - сатирик, пытающийся пусть и популисткими методами чуть-чуть "приподнять" самооценку русского человека, после нескльких десятилетий уничежения...

Не вижу никаких параллелей....

Ну, начало-то положено :)


Я главным считаю то, что Задорнов очень много рассказал про раскопки(а если там действительно и вазы есть 6 тысяч до нашей эры, это же ппц какое открытие получится) - но ничем это не подтвердил. Про скелет Хомо Эректуса даже успел=)
Была надежда на дедушку с рунами - но он тоже ничего по делу не сказал, сказал только что в США на каких-то скалах есть эти руны и принялся размахивать своими книжками, которые все равно опытный оператор не дал в кадр :)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2008, 13:25:37 от Likluny »